Slovenski narodi - istorija, jezici, kultura, običaji, krajolici - videa, članci

[Zayron]

О Хрватима , језику, миграцијама, фолклору итд.

 

 

 

Bilo nas je i u Austriji, npr. u Beču:

http://de.wikipedia.org/wiki/Magdalenengrund

Ovo Hrvati nisu nikad imali..
 

Opet pišeš nešto neutemeljeno na faktima: Kao šta nisu Hrvati nikada imali: gradove ili hrvatsku nacionalnu manjinu u Slovačkoj i Češkoj? Charvátská Nová Ves, Chorvátsky Grob su recimo mjesta nazvana po Hrvatima.  Predsjednik Slovačke Ivan Gašparovič je etnički Hrvat, Hrvati su prisutni kao nacionalna manjina i danas i u Slovačkoj i u Češkoj - na Moravi.

Historické argumenty
A práve mesto Trnava je pre nás asi najlepšou pripomienkou, že dobré a intenzívne vzťahy medzi našimi krajinami nie sú iba otázkou prítomnosti, ale rozvíjali sa a prehlbovali po stáročia. Na Trnavskej univerzite od roku 1635 do 1777 študoval veľký počet Chorvátov, ale aj mnohí významní profesori boli Chorváti. V Trnave sa narodil Juraj Haulík (1788 – 1869), prvý záhrebský arcibiskup a kardinál. Kancelár prvej univerzity na Slovensku – Academie Istropolitany – bol Chorvát, básnik Ivan Češmički – Pannonius. K rozvoju Chorvátska a jeho kultúry prispeli mnohí Slováci. Biskup Štefan Moyzes, zakladateľ Matice Slovenskej, prežil 22 rokov v Záhrebe. Slovák Bohuslav Šulek (1816 – 1895) je považovaný za otca chorvátskej odbornej terminológie a Slovák Ivan Branislav Zoch zostavil a vydal prvú Chorvátsku encyklopédiu.  

Slovačka
http://hn.hnonline.sk/2-18484420-k10000_detail-6d
http://www.snm-mkchs.sk/muzeum/stale-expozicie/
http://www.muzeum.sk/?obj=muzeum&ix=mkch_snm
Češka - inače je o Hrvatima u Češkoj i Slovačkoj mnogo
literature i videa o folkloru na You Tube, možete naći sami
http://www.moravstichorvati.cz/
http://gajdy.cz/index.php?str=clanek&cislo=2
http://www.facebook.com/pages/Morav%C5%A1t%C3%AD-Chorvati/132694020091284?sk=wall

[Zayron]

Ja sam pisao o Srbogradiću u Beču..

Za Slovačku, tad severna Ugarska, znam jedino da su tamo u 16. veku naseljeni srpski šajkaši ili nasadisti po švapskom...

U Austriji (Štajerska) je čitava oblast Gradišće, gdje su Hrvati - Gradišćanski Hrvati oko Gradišća Graza, Celovca - Klagenfurta, i dan danas su značajna nacionalna manjina pa ni tako to nije tačno faktički da ih nema u Austriji.

Gradišćanski Hrvati: http://hr.wikipedia.org/wiki/Gradi%C5%A1%C4%87anski_Hrvati

Srbi su tek prošle godine oficijalno stekli status nacionalne manjine u Slovačkoj, ovdje je kratko o istoriji doseljavanja Srba u Slovačku, ako nađem kakve zanimljive materijale i vdea na ovu temu postavim ih ovdje.

Kratki istorjat naseljavanja Srba u Slovačku

Srbi sa na územie Slovenska dostali v stredoveku, a to v niekoľkých vlnách. Za prvú z nich možno považovať už príchod a usídlenie sa niekoľkých srbských veľmožov a ich poddaných v Uhorsku v prvej polovici 15. storočia (S. Lazarevič, D. Brankovič), ktorí boli spojencami uhorských kráľov v boji proti Turkom. Po porážke a okupácii Srbského kniežatstva Osmanskou ríšou koncom 15. storočia sa Srbi dostali aj na územie Slovenska. Najznámejším z nich bol vojvoda P. Bakič, ktorý získal hrad Ostrý Kameň a panstvá v Holíči a v Šaštíne. V tom čase sa v Uhorsku usadili aj známe srbské rody Ovčaričovcov a Révayovcov.

Druhú vlnu srbských prisťahovalcov, ktorá nasledovala po moháčskej porážke roku 1526 a odohrávala sa v 16. a 17. storočí, tvorili príslušníci habsburského riečneho vojnového loďstva, tzv. čajkári, s hlavnými strediskami v Komárne a v Šali. Zohrali veľmi významnú úlohu v protitureckých vojnách presunom vojsk a materiálu po Dunaji. Práve oni fakticky založili tradíciu lodiarskeho priemyslu v Komárne.

Najpočetnejšia skupina srbských prisťahovalcov sa na naše územie dostala koncom 17. storočia a posilnila už jestvujúce srbské enklávy na južnom Slovensku. Stalo sa tak v rámci tzv. veľkého sťahovania Srbov (Velika seoba Srba), keď sa do Uhorska prisťahovalo viac ako 60 000 Srbov, ktorí získali významné privilégiá od cisára Leopolda I. Oficiálny ráz tejto kolonizácie posilnil aj príchod péčskeho patriarchu Arsenija Čarnojeviča , ktorý z Komárna spravoval všetky srbské pravoslávne farnosti na území, ktoré nebolo Tureckom okupované.

V tomto období sa dostali srbskí kolonisti aj do Bratislavy, Trnavy, Senice, Skalice, Modry, ale aj na Žitný ostrov, ba i do ďalších miest, o čom svedčili tamojšie mená a miestne názvy. Okrem remesiel súvisiacich s výstavbou a prevádzkou lodí boli srbskí prisťahovalci tvorcami, resp. sprostredkovateľmi zachovania významných diel sakrálneho umenia a rôznych devótnych predmetov značnej historickej hodnoty.

Odlišný charakter a menší význam mal príchod niekoľkých srbských rodín do Uhorska vrátane západného Slovenska, ktoré sa prisťahovali po tzv. požarevackom mieri z roku 1718.

Po ukončení protitureckých ťažení vojenský a hospodársky význam Srbov v tejto časti Uhorska poklesol, mnohí sa vrátili na oslobodené územie a asi polovica, ktorá tu zostala, sa veľmi rýchlo asimilovala. V 19. storočí takmer úplne splynuli s maďarským, zriedkavejšie so slovenským obyvateľstvom.

Podľa sčítania obyvateľstva v roku 2001 žilo na Slovensku 434 občanov srbskej národnosti, čo predstavuje 0,008 % z celkového počtu obyvateľov Slovenska. Najviac, 159, t. j. 36,6 % Srbov býva v Bratislavskom a 59, t. j. 13,6 % v Košickom kraji.

http://www.kulpin.net/aktuality/srbi-na-slovensku-ziskali-status-narodnostnej-mensiny.html

[Баба]

Bilo nas je i u Austriji, npr. u Beču:

http://de.wikipedia.org/wiki/Magdalenengrund

Ovo Hrvati nisu nikad imali.. 1000000001010

Opet pišeš nešto neutemeljeno na faktima: Kao šta nisu Hrvati nikada imali: gradove ili hrvatsku nacionalnu manjinu u Slovačkoj i Češkoj? Charvátská Nová Ves, Chorvátsky Grob su recimo mjesta nazvana po Hrvatima.  Predsjednik Slovačke Ivan Gašparovič je etnički Hrvat, Hrvati su prisutni kao nacionalna manjina i danas i u Slovačkoj i u Češkoj - na Moravi.

Historické argumenty

A práve mesto Trnava je pre nás asi najlepšou pripomienkou, že dobré a intenzívne vzťahy medzi našimi krajinami nie sú iba otázkou prítomnosti, ale rozvíjali sa a prehlbovali po stáročia. Na Trnavskej univerzite od roku 1635 do 1777 študoval veľký počet Chorvátov, ale aj mnohí významní profesori boli Chorváti. V Trnave sa narodil Juraj Haulík (1788 – 1869), prvý záhrebský arcibiskup a kardinál. Kancelár prvej univerzity na Slovensku – Academie Istropolitany – bol Chorvát, básnik Ivan Češmički – Pannonius. K rozvoju Chorvátska a jeho kultúry prispeli mnohí Slováci. Biskup Štefan Moyzes, zakladateľ Matice Slovenskej, prežil 22 rokov v Záhrebe. Slovák Bohuslav Šulek (1816 – 1895) je považovaný za otca chorvátskej odbornej terminológie a Slovák Ivan Branislav Zoch zostavil a vydal prvú Chorvátsku encyklopédiu.  

Slovačka

http://hn.hnonline.sk/2-18484420-k10000_detail-6d

http://www.snm-mkchs.sk/muzeum/stale-expozicie/

http://www.muzeum.sk/?obj=muzeum&ix=mkch_snm

Češka - inače je o Hrvatima u Češkoj i Slovačkoj mnogo

literature i videa o folkloru na You Tube, možete naći sami

http://www.moravstichorvati.cz/

http://gajdy.cz/index.php?str=clanek&cislo=2

http://www.facebook.com/pages/Morav%C5%A1t%C3%AD-Chorvati/132694020091284?sk=wall

Насеобине Хрвата у Чешкој , Моравској , Словачкој  , Украјини су уствари остатци белих Хрвата , исто оно што су рецимо Лужички Срби нама  то су Бели Хрвати Хрватима. Међутим балкански хрвати и Срби су ипак нешто сасвим друго  , и сем заједничког имена немају баш генетску блискост.

Наравно Хрвати су свугде римокатолици тако да их то на неки начин свезује и блискији су од рецимо Срба балканских и Срба лужичких који су у три конфесије.

Накнадна исељавања Хрвата на север су ишла у правцу северозапада или југозапада , никад североисток . Тако да ако има етничких Хрвата у Словачкој то су Бели Хрвати а не балкански Хрвати , појединачно наравно постоји могућност и за овим јер од пре 100-200 година миграције нису толико строго контролисане као пре тога у крутим монархијама Европе.

[Zayron]

Bilo nas je i u Austriji, npr. u Beču:

http://de.wikipedia.org/wiki/Magdalenengrund

Ovo Hrvati nisu nikad imali.. dada

Opet pišeš nešto neutemeljeno na faktima: Kao šta nisu Hrvati nikada imali: gradove ili hrvatsku nacionalnu manjinu u Slovačkoj i Češkoj? Charvátská Nová Ves, Chorvátsky Grob su recimo mjesta nazvana po Hrvatima.  Predsjednik Slovačke Ivan Gašparovič je etnički Hrvat, Hrvati su prisutni kao nacionalna manjina i danas i u Slovačkoj i u Češkoj - na Moravi.

Historické argumenty

A práve mesto Trnava je pre nás asi najlepšou pripomienkou, že dobré a intenzívne vzťahy medzi našimi krajinami nie sú iba otázkou prítomnosti, ale rozvíjali sa a prehlbovali po stáročia. Na Trnavskej univerzite od roku 1635 do 1777 študoval veľký počet Chorvátov, ale aj mnohí významní profesori boli Chorváti. V Trnave sa narodil Juraj Haulík (1788 – 1869), prvý záhrebský arcibiskup a kardinál. Kancelár prvej univerzity na Slovensku – Academie Istropolitany – bol Chorvát, básnik Ivan Češmički – Pannonius. K rozvoju Chorvátska a jeho kultúry prispeli mnohí Slováci. Biskup Štefan Moyzes, zakladateľ Matice Slovenskej, prežil 22 rokov v Záhrebe. Slovák Bohuslav Šulek (1816 – 1895) je považovaný za otca chorvátskej odbornej terminológie a Slovák Ivan Branislav Zoch zostavil a vydal prvú Chorvátsku encyklopédiu.  

Slovačka

http://hn.hnonline.sk/2-18484420-k10000_detail-6d

http://www.snm-mkchs.sk/muzeum/stale-expozicie/

http://www.muzeum.sk/?obj=muzeum&ix=mkch_snm

Češka - inače je o Hrvatima u Češkoj i Slovačkoj mnogo

literature i videa o folkloru na You Tube, možete naći sami

http://www.moravstichorvati.cz/

http://gajdy.cz/index.php?str=clanek&cislo=2

http://www.facebook.com/pages/Morav%C5%A1t%C3%AD-Chorvati/132694020091284?sk=wall

Насеобине Хрвата у Чешкој , Моравској , Словачкој  , Украјини су уствари остатци белих Хрвата , исто оно што су рецимо Лужички Срби нама  то су Бели Хрвати Хрватима. Међутим балкански хрвати и Срби су ипак нешто сасвим друго, и сем заједничког имена немају баш генетску блискост.

Наравно Хрвати су свугде римокатолици тако да их то на неки начин свезује и блискији су од рецимо Срба балканских и Срба лужичких који су у три конфесије.

Накнадна исељавања Хрвата на север су ишла у правцу северозапада или југозапада , никад североисток . Тако да ако има етничких Хрвата у Словачкој то су Бели Хрвати а не балкански Хрвати , појединачно наравно постоји могућност и за овим јер од пре 100-200 година миграције нису толико строго контролисане као пре тога у крутим монархијама Европе.

Ništa od tog što si tu napisao nije tačno osim toga da su te Hrvate a NEISPRAVNO Austrijanci nazivali Bijelim Hrvatima Wassercroate, a jezik Wassercroate Sprache ili Fehérhorvát nyelv (Bjelohrvatski). Svi gradišćanski, slovački i moravski (češki) Hrvati su potomci etničkih i genetskih balkanskih Hrvata koji su u 16.stoljeću bježali sa područja Like, Krbave, Korduna, Banovine, zapadne Bosne, Gorskog kotara i Slavonije pred Turcima. A kao jedini etnički ostaci bijelih Hrvata se spominju samo zakarpatski Rusini, Boji i Huculi, koji su migrirali drugačije sa sjevera, zakarpatja južno i jugoistočno k Slavoniji, Vojvodini i Rumuniji ali se nisu zaustavljali u Ausriji. Osim toga glavni prvi val hrvatskih migracija na sjeveozapad koji ih je stvari i doveo u Austriju, Slovačku i južnu Moravu, Mikulovsko, nije bio prije 100-200 godina već prije 500 godina pri bjegu pred Turcima. Jezik kojim govore nije nikakav "bjelohrvatski" već arhačni kolokvijalni hrvatski kakav se govorio prije 500 godina i ostao tako zakonzerviran. To zna svaki filolog, zato im i služi kao živi "vremeplov" jer oni govore tačno tim jezikom kakav se govorio prije 500 godina i koji se dalje nije razvijao, ostao zakonzerviran. Hrvatska narodna manjina na južnoj Moravi ima mnogo starih pjesama o "sinjem moru", ribarenju itd. koje ovdje izgledaju naravno komično jer nigdje unaokolo 1000 km nikakvog mora nema a koje su oni donijeli sa sobom iz Dalmacije. Isto tako ni nikakvi "bijeli Hrvati" sa zakarpatska nikakvo "sinje more" nikad nisu imali da bi o njemu pjevat mogli. Dole imate Oče naš na gradišćanskom i normalnog hrvatskom pa sami usporedite kako je taj jezik mnogo "različit" i ima ili nema nikakve veze s balkanskim hrvatskim. Na kraju otkud je to Slovačka u odnosu na Hrvatsku na sjeveroistoku?

Накнадна исељавања Хрвата на север су ишла у правцу северозапада или југозапада , никад североисток

Gradišćanskohrvatski

Oče naš, ki si na nebesi,

sveti se ime tvoje,

pridi kraljevstvo tvoje,

budi volja tvoja,

kako na nebu tako i na zemlji.

Kruh naš svakidanji daj nam danas,

i otpusti nam duge naše,

kako i mi otpušćamo dužnikom našim,

i ne zapeljaj nas u skušavanje,

nego oslobodi nas od zla. 0442_feel.

Standardni hrvatski

Oče naš, koji jesi na nebesima,

sveti se ime tvoje,

dođi kraljevstvo tvoje,

budi volja tvoja,

kako na nebu tako i na zemlji.

Kruh naš svagdanji daj nam danas,

i otpusti nam duge naše,

kako i mi otpuštamo dužnicima našim,

i ne uvedi nas u napast,

nego izbavi nas od zla. 1405_love.

Povijest Gradišćanaca započet će pojavom osmanlijskih Turaka, koja će za posljedicu imati iseljavanje hrvatskog stanovništva sa područja Like, Krbave, Korduna, Banovine, zapadne Bosne, Gorskog kotara i Slavonije. Do prvog vala iseljenja dolazi 1530.-tih godina, nakon što su Turci uništili gotovo sva naselja između Une i Velebita i od Kupe do Kapele. Već četrdesetih godina istog stoljeća dolazi do drugog vala iseljavanja stanovnika iz područja srednjovjekovne Slavonije. Do posljednjeg trećeg vala iseljenja doći će pedesetih i šezdesetih godina 16. stoljeća.

Do iseljavanja stanovništva dolazi, osim zbog turske opasnosti, i zbog same politike pojedinih velikaških obitelji, kako zbog obrane od moguće turske invazije, tako i zbog same potrebe za radnom snagom. Pravci iseljavanja išli su prema sjeveru, ali i preko mora u Italiju gdje i danas nalazimo potomke iseljenih Hrvata, odnosno moliške Hrvate.

Kako ratovi sa Osmanlijama nisu prestajali novopridošle hrvatske obitelji uspjeli su organizirati uvjete života u novoj domovini, tako da su već u drugom naraštaju prekinute veze sa starim krajem.

[Баба]

Не бих се баш сложи јер у том случају испада да су балкански Хрвати са савременим језиком заправо Срби .

[Zayron]

Не бих се баш сложи јер у том случају испада да су балкански Хрвати са савременим језиком заправо Срби .

Уосталом није ли ово тема о Србима у Словачкој ?!!

Ви сте сами спомињали Хрвате, прво Драги потом ти а такођер изложили нетачне факте на које сам реаговао. Можете ви писати бесконачнио да је хрватски језик србски језик, то вам нико не брани, измишљат може свако.

Већ сам вам написао зашто никако не може хрватски језик бити србским. С тим што тврдш ти доказујеш само оно што је филологија доказала већ давно, да народи који живе на одређеном простору имају тнденцију да се групишу у сличне дијалекте и даље развијају у врло сличном смјеру, постоји читав низ такозваних "прелазних" језика тј. дијалеката који се говоре на мјестима сусрета двоје па чак и више националних ентитета, на закарпатску постоје дијалекти или језици који су заједнички не двама већ чак и четрима нацијама истовремено.

О језициа:

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,10559.msg386420.html#msg386420

О фолклру.

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,10559.msg378929.html#msg378929

[Zayron]

I gradišćanski Hrvati zaista govore kajkavski jezik koji je bliži slovenačkom nego današnjem hrvatskom.

Gradišćanski Hrvati su čakavci i ikavci kao i Dalmatinci jer ih je najviše od tamo i došlo iz Dalmacije i Dalmatinske Zagore a ne nikakvi kajkavci, Otkud ti to da su kajkavci, jesi li ikad u životu čuo kako govore? Istina je međutim da je zbog utjecaja interneta i medija hrvatske sve veća tendencija zamjene čakavštine na štokavštinu.

http://www.zigh.at/hrv/gh/indeks.html

[пинхас]

Не бих се баш сложи јер у том случају испада да су балкански Хрвати са савременим језиком заправо Срби .

Уосталом није ли ово тема о Србима у Словачкој ?!!

Ви сте сами спомињали Хрвате, прво Драги потом ти а такођер изложили нетачне факте на које сам реаговао. Можете ви писати бесконачнио да је хрватски језик србски језик, то вам нико не брани, измишљат може свако.

Већ сам вам написао зашто никако не може хрватски језик бити србским. С тим што тврдш ти доказујеш само оно што је филологија доказала већ давно, да народи који живе на одређеном простору имају тнденцију да се групишу у сличне дијалекте и даље развијају у врло сличном смјеру, постоји читав низ такозваних "прелазних" језика тј. дијалеката који се говоре на мјестима сусрета двоје па чак и више националних ентитета, на закарпатску постоје дијалекти или језици који су заједнички не двама већ чак и четрима нацијама истовремено.

О језициа:

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,10559.msg386420.html#msg386420

О фолклру.

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,10559.msg378929.html#msg378929

Па ко је икад споменуо да су прави Хрватски и Српски исти језици? Нису и не могу бити, као што нигде у свету два различита народа немају исте језике. Овај чакавски стварно нема везе са Српским, и то је прави Хрватски језик. Уосталом, Леополд је потврдио да им је "стандардни Хрватски" наметнут. Они који изворно говоре штокавштину су Срби католици који нису мењали језик.

[Zayron]

Не бих се баш сложи јер у том случају испада да су балкански Хрвати са савременим језиком заправо Срби .

Уосталом није ли ово тема о Србима у Словачкој ?!!

Ви сте сами спомињали Хрвате, прво Драги потом ти а такођер изложили нетачне факте на које сам реаговао. Можете ви писати бесконачнио да је хрватски језик србски језик, то вам нико не брани, измишљат може свако.

Већ сам вам написао зашто никако не може хрватски језик бити србским. С тим што тврдш ти доказујеш само оно што је филологија доказала већ давно, да народи који живе на одређеном простору имају тнденцију да се групишу у сличне дијалекте и даље развијају у врло сличном смјеру, постоји читав низ такозваних "прелазних" језика тј. дијалеката који се говоре на мјестима сусрета двоје па чак и више националних ентитета, на закарпатску постоје дијалекти или језици који су заједнички не двама већ чак и четрима нацијама истовремено.

О језициа:

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,10559.msg386420.html#msg386420

О фолклру.

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,10559.msg378929.html#msg378929

Па ко је икад споменуо да су прави Хрватски и Српски исти језици? Нису и не могу бити, као што нигде у свету два различита народа немају исте језике. Овај чакавски стварно нема везе са Српским, и то је прави Хрватски језик. Уосталом, Леополд је потврдио да им је "стандардни Хрватски" наметнут. Они који изворно говоре штокавштину су Срби католици који нису мењали језик.

Same besmislice, štokavština je isto tako hrvatskim govorom kao i čakavština i kajkavština. Mi znamo za vaše tendencije izmislti nekakav "pravi" hrvatski jezik i odvojit ga od nečeg što vi nazivate "jezikom srbskih katolika". To možete na krstarici i takvim sličnim Forumima, pokušajte to prodat na nekom filološkom međunarodnom ili slavističkom pa ćete vidjet šta će vam na to reći. Ali kad vas to zabavlja slobodno to radite i dalje, hahahaha, jedini Srbi katolici koji postoje ste vi - u slučaju kad bi katolicima postali bili biste onda Srbima katolicima. Samo mi nemojte još napisat da ste to čuli od Vuka Karadžća ili nedaj Bože Gjure Daničića, hahahaha!

[пинхас]

Не бих се баш сложи јер у том случају испада да су балкански Хрвати са савременим језиком заправо Срби .

Уосталом није ли ово тема о Србима у Словачкој ?!!

Ви сте сами спомињали Хрвате, прво Драги потом ти а такођер изложили нетачне факте на које сам реаговао. Можете ви писати бесконачнио да је хрватски језик србски језик, то вам нико не брани, измишљат може свако.

Већ сам вам написао зашто никако не може хрватски језик бити србским. С тим што тврдш ти доказујеш само оно што је филологија доказала већ давно, да народи који живе на одређеном простору имају тнденцију да се групишу у сличне дијалекте и даље развијају у врло сличном смјеру, постоји читав низ такозваних "прелазних" језика тј. дијалеката који се говоре на мјестима сусрета двоје па чак и више националних ентитета, на закарпатску постоје дијалекти или језици који су заједнички не двама већ чак и четрима нацијама истовремено.

О језициа:

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,10559.msg386420.html#msg386420

О фолклру.

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,10559.msg378929.html#msg378929

Па ко је икад споменуо да су прави Хрватски и Српски исти језици? Нису и не могу бити, као што нигде у свету два различита народа немају исте језике. Овај чакавски стварно нема везе са Српским, и то је прави Хрватски језик. Уосталом, Леополд је потврдио да им је "стандардни Хрватски" наметнут. Они који изворно говоре штокавштину су Срби католици који нису мењали језик.

Same besmislice, štokavština je isto tako hrvatskim govorom kao i čakavština i kajkavština. Mi znamo za vaše tendencije izmislti nekakav "pravi" hrvatski jezik i odvojit ga od nečeg što vi nazivate "jezikom srbskih katolika". To možete na krstarici i takvim sličnim Forumima, pokušajte to prodat na nekom filološkom međunarodnom ili slavističkom pa ćete vidjet šta će vam na to reći. Ali kad vas to zabavlja slobodno to radite i dalje, hahahaha, jedini Srbi katolici koji postoje ste vi - u slučaju kad bi katolicima postali bili biste onda Srbima katolicima. Samo mi nemojte još napisat da ste to čuli od Vuka Karadžća ili nedaj Bože Gjure Daničića, hahahaha!

Није то никакав "језик српских католика", већ најобичнији Српски. А ти и даље ниси навео два различита народа који говоре истим изворним језиком. То католичење и похрваћење није нека давна историја, то се и дан данас дешава. Имам ја таквих примера у својој широј породици.

Немој да мислиш да ја желим поново да их посрбим. Паписти нам не требају, а ни муслимани.

[Zayron]

Не бих се баш сложи јер у том случају испада да су балкански Хрвати са савременим језиком заправо Срби .

Уосталом није ли ово тема о Србима у Словачкој ?!!

Ви сте сами спомињали Хрвате, прво Драги потом ти а такођер изложили нетачне факте на које сам реаговао. Можете ви писати бесконачнио да је хрватски језик србски језик, то вам нико не брани, измишљат може свако.

Већ сам вам написао зашто никако не може хрватски језик бити србским. С тим што тврдш ти доказујеш само оно што је филологија доказала већ давно, да народи који живе на одређеном простору имају тнденцију да се групишу у сличне дијалекте и даље развијају у врло сличном смјеру, постоји читав низ такозваних "прелазних" језика тј. дијалеката који се говоре на мјестима сусрета двоје па чак и више националних ентитета, на закарпатску постоје дијалекти или језици који су заједнички не двама већ чак и четрима нацијама истовремено.

О језициа:

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,10559.msg386420.html#msg386420

О фолклру.

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,10559.msg378929.html#msg378929

Па ко је икад споменуо да су прави Хрватски и Српски исти језици? Нису и не могу бити, као што нигде у свету два различита народа немају исте језике. Овај чакавски стварно нема везе са Српским, и то је прави Хрватски језик. Уосталом, Леополд је потврдио да им је "стандардни Хрватски" наметнут. Они који изворно говоре штокавштину су Срби католици који нису мењали језик.

Same besmislice, štokavština je isto tako hrvatskim govorom kao i čakavština i kajkavština. Mi znamo za vaše tendencije izmislti nekakav "pravi" hrvatski jezik i odvojit ga od nečeg što vi nazivate "jezikom srbskih katolika". To možete na krstarici i takvim sličnim Forumima, pokušajte to prodat na nekom filološkom međunarodnom ili slavističkom pa ćete vidjet šta će vam na to reći. Ali kad vas to zabavlja slobodno to radite i dalje, hahahaha, jedini Srbi katolici koji postoje ste vi - u slučaju kad bi katolicima postali bili biste onda Srbima katolicima. Samo mi nemojte još napisat da ste to čuli od Vuka Karadžća ili nedaj Bože Gjure Daničića, hahahaha!

Није то никакав "језик српских католика", већ најобичнији Српски. А ти и даље ниси навео два различита народа који говоре истим изворним језиком. То католичење и похрваћење није нека давна историја, то се и дан данас дешава. Имам ја таквих примера у својој широј породици.

Немој да мислиш да ја желим поново да их посрбим. Паписти нам не требају, а ни муслимани.

U redu, u pravu si, svaki jezik je ustvari srbski, ustvari drugačiji ni ne postoje, jel ti sad lakše? Čeki ustvari i nije češki već srbski. Imam i dokaza za to, češki se voda kaže isto ko i srbski voda, zelena trava se rekne isto ko srbski zelena trava a krava je ustvari ista ta srbska riječ krava.

[пинхас]

Не бих се баш сложи јер у том случају испада да су балкански Хрвати са савременим језиком заправо Срби .

Уосталом није ли ово тема о Србима у Словачкој ?!!

Ви сте сами спомињали Хрвате, прво Драги потом ти а такођер изложили нетачне факте на које сам реаговао. Можете ви писати бесконачнио да је хрватски језик србски језик, то вам нико не брани, измишљат може свако.

Већ сам вам написао зашто никако не може хрватски језик бити србским. С тим што тврдш ти доказујеш само оно што је филологија доказала већ давно, да народи који живе на одређеном простору имају тнденцију да се групишу у сличне дијалекте и даље развијају у врло сличном смјеру, постоји читав низ такозваних "прелазних" језика тј. дијалеката који се говоре на мјестима сусрета двоје па чак и више националних ентитета, на закарпатску постоје дијалекти или језици који су заједнички не двама већ чак и четрима нацијама истовремено.

О језициа:

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,10559.msg386420.html#msg386420

О фолклру.

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,10559.msg378929.html#msg378929

Па ко је икад споменуо да су прави Хрватски и Српски исти језици? Нису и не могу бити, као што нигде у свету два различита народа немају исте језике. Овај чакавски стварно нема везе са Српским, и то је прави Хрватски језик. Уосталом, Леополд је потврдио да им је "стандардни Хрватски" наметнут. Они који изворно говоре штокавштину су Срби католици који нису мењали језик.

Same besmislice, štokavština je isto tako hrvatskim govorom kao i čakavština i kajkavština. Mi znamo za vaše tendencije izmislti nekakav "pravi" hrvatski jezik i odvojit ga od nečeg što vi nazivate "jezikom srbskih katolika". To možete na krstarici i takvim sličnim Forumima, pokušajte to prodat na nekom filološkom međunarodnom ili slavističkom pa ćete vidjet šta će vam na to reći. Ali kad vas to zabavlja slobodno to radite i dalje, hahahaha, jedini Srbi katolici koji postoje ste vi - u slučaju kad bi katolicima postali bili biste onda Srbima katolicima. Samo mi nemojte još napisat da ste to čuli od Vuka Karadžća ili nedaj Bože Gjure Daničića, hahahaha!

Није то никакав "језик српских католика", већ најобичнији Српски. А ти и даље ниси навео два различита народа који говоре истим изворним језиком. То католичење и похрваћење није нека давна историја, то се и дан данас дешава. Имам ја таквих примера у својој широј породици.

Немој да мислиш да ја желим поново да их посрбим. Паписти нам не требају, а ни муслимани.

U redu, u pravu si, svaki jezik je ustvari srbski, ustvari drugačiji ni ne postoje, jel ti sad lakše?

И још увек ниси дао пример.

Него да те питам још нешто, постоји ли Црногорски, Босански и Горански језик?

[Zayron]

Не бих се баш сложи јер у том случају испада да су балкански Хрвати са савременим језиком заправо Срби .

Уосталом није ли ово тема о Србима у Словачкој ?!!

Ви сте сами спомињали Хрвате, прво Драги потом ти а такођер изложили нетачне факте на које сам реаговао. Можете ви писати бесконачнио да је хрватски језик србски језик, то вам нико не брани, измишљат може свако.

Већ сам вам написао зашто никако не може хрватски језик бити србским. С тим што тврдш ти доказујеш само оно што је филологија доказала већ давно, да народи који живе на одређеном простору имају тнденцију да се групишу у сличне дијалекте и даље развијају у врло сличном смјеру, постоји читав низ такозваних "прелазних" језика тј. дијалеката који се говоре на мјестима сусрета двоје па чак и више националних ентитета, на закарпатску постоје дијалекти или језици који су заједнички не двама већ чак и четрима нацијама истовремено.

О језициа:

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,10559.msg386420.html#msg386420

О фолклру.

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,10559.msg378929.html#msg378929

Па ко је икад споменуо да су прави Хрватски и Српски исти језици? Нису и не могу бити, као што нигде у свету два различита народа немају исте језике. Овај чакавски стварно нема везе са Српским, и то је прави Хрватски језик. Уосталом, Леополд је потврдио да им је "стандардни Хрватски" наметнут. Они који изворно говоре штокавштину су Срби католици који нису мењали језик.

Same besmislice, štokavština je isto tako hrvatskim govorom kao i čakavština i kajkavština. Mi znamo za vaše tendencije izmislti nekakav "pravi" hrvatski jezik i odvojit ga od nečeg što vi nazivate "jezikom srbskih katolika". To možete na krstarici i takvim sličnim Forumima, pokušajte to prodat na nekom filološkom međunarodnom ili slavističkom pa ćete vidjet šta će vam na to reći. Ali kad vas to zabavlja slobodno to radite i dalje, hahahaha, jedini Srbi katolici koji postoje ste vi - u slučaju kad bi katolicima postali bili biste onda Srbima katolicima. Samo mi nemojte još napisat da ste to čuli od Vuka Karadžća ili nedaj Bože Gjure Daničića, hahahaha!

Није то никакав "језик српских католика", већ најобичнији Српски. А ти и даље ниси навео два различита народа који говоре истим изворним језиком. То католичење и похрваћење није нека давна историја, то се и дан данас дешава. Имам ја таквих примера у својој широј породици.

Немој да мислиш да ја желим поново да их посрбим. Паписти нам не требају, а ни муслимани.

U redu, u pravu si, svaki jezik je ustvari srbski, ustvari drugačiji ni ne postoje, jel ti sad lakše?

И још увек ниси дао пример.

Него да те питам још нешто, постоји ли Црногорски, Босански и Горански језик?

Mi panslavisti crnogorski za jezik priznajemo isto kao i bosanski.

A ne samo te već i druge slične koji nemaju ni svoju državu: rusinski, kašubski, 

Da dođeš na neki panslavistički Forum već bi s tim bio upoznat.

[пинхас]

А што бих ја ишао на неке форуме где усташки "научници" комадају мој народ како им се прохте? Ускоро ћу бити великосрбин ако се успротивим постојању Војвођанског језика. Ако панслависти тако размишљају, ми можемо бити само непријатељи.

[Zayron]

Vi ste totalno OFF, niste u toku uopšte s tim šta se dešava u Evropi i na

čemu sve mi panslavisti radimo pa evo ukratko da se i vi s tim upoznate:

Pa i u panslavizmu se mnogo toga promjenilo:

1. za prvo ne zove se više PANslavizam već SLAVIZAM; jer PANslavizam je zastarjela danas

neaktuelna platforma koja upućuje na neku centralnu silu, narod ili državu oko koje treba da se okupimo.

2. Moderni SLAVIZAM je regionalni a zasnovani na uvažavanju ne samo narodnih ali čak i

REGIONALNIH interesa i potreba i na respektovanju lokalnih odlišnosti.

Evo sad ste dobili express kurs iz modernog panslavizma iliti SLAVIZMA,