,,Мудрости" Мирољуба Петровића

[Juan Valdez]

Како промишљати о науци и телогији, а не бити шарлатан: http://www.earthisnotflat.com/

[Guest Alefshin]

Па управо то. Православни не треба да се боје ниједног изазова, и не треба да се поставе у позицију у којој је била католичка црква у средњем веку када је због мишљења да неке научне теорије које су у то доба почеле да се актуелизују, представљају супротност предању цркве и зато су вршени прогони научника тог доба и исти су били изопштавани из друштва. Ако је нешто научно онда не може бити и неправославно, и ако је неко објашњење функционисања света научно онда тај свет не може бити устројен мимо Божанског промисла.

Ствар је најпре да се кроз научну расправу приступи проблему званом ТЕ. Немогуће је и не треба водити теолошко-богословски дијалог док се не утврди стварна научност ТЕ. Јер ако се иде и са теолошким курсом упоредо са научним онда се долази до тога да се неки докази који иду у прилог ТЕ одбацују зато што не одговарају теолошкој поставци која може бити просто погрешно тумачење навода из Светог Писма. Није ствар дакако ни да се теологија руши због науке, али једноставно морамо признати да нико па ни свети Оци нису имали познање света на папиру иако су били духовидци. Они су били духовидци, а не земљовидци и те ствари су различите. Званична наука стоји на стајалишту да је ТЕ непобитно доказна, и најбоље аргументоввана научна теорија. С тога они који себе називају научницима креационистима треба критички да приступају преиспитивању теза савремене науке, а никако идеолошки, да науку креирају да би се уклопило у њихово виђење и тумачење Светог Писма. Ово раде протестанти, и пошто буквално тумаче Књигу Постања критици ТЕ не приступају дедуктивно, него овлаш идеолошки и како би научно потврдили мишљење да су дани у Постању баш дани итд...тако у много праве грешке на неким основним појмовима и законима функционисањ света.

Наука је на нижем степену од богословља. Богословље би требало да донесе закључке о суштини света и човека, а наука само законе по коме свет функционише и живи у времену и простору. С тога ако се правилно протумачи понашање света око нас, онда то не може бити у супротности ни са Предањем ни онтолошким смислом свега.

Наравно, не треба заборавити да је наш Бог Логос, што је уједно и суфикс многих наука. Православна Црква никад није имала инквизиторски став према научницима и уопште према било коме, критикујући увек грех, а не грешника, али тај однос онда треба имати и наспрам научника који не заступају ТЕ. Ипак су они доктори ових или оних наука са мноштвом радова који немају везе са овом темом, а маса њихових текстова је још непреведена. Просто, чујмо шта један део, иако мањи, научне заједнице има да каже. Ето, на том Западу са кога ми некако као нација примамо углавном оно лоше( дрога, шунд-култура итд.) се већ годинама одржавају конгреси овог дела научне заједнице чије докторате и дипломе јелте не негира нико. На истима учествују и поједини научници из православног света као што су геолог др Александар Лаломов и др Јоан Страинеску:

http://www.genesis.nu/8thecc/

    Never before have so many countries been represented. The enjoyable Gullbrannagården, the generous and open participants and the highly qualified speakers made the conference to a great event to remember!

    For a full report on the conference, read the overview by Mike Story.

    Left: Happy participants of the 8th ECC, looking forward to a great dinner. (Click on the picture to enlarge.)

    The presentations were recorded, and are available on CDs with both the video and the slides. It ended up in the following 27 CDs. To order a CD or the whole conference, go to www.genesis.nu, and then click on webshop. Go to CD & CD-ROM. (Or click here for a direct link to the CD & CD-ROM page.) All titles on CDs from 8th ECC begins with 8th ECC. Additional costs for freight and bank transfer have to be added. Any questions regarding ordering the CD:s – mail to [email protected].

CD01 a) Dr David Rosevear: The history of ECC

greengrin Dr Tom Zoutewelle: Scandinavian geology in the perspective of the flood

CD02 Dr André Eggen: Whole genome sequencing: implications for creation research

CD03 a) Dr David Rosevear: The sinking sands of evolution, parts I – IV

0110_hahaha Dr David Rosevear: The genealogy of Genesis 5

CD04 a) Dr David Rosevear: The origins of life

0110_hahaha Göran Schmidt: Teaching the origin issue in schools – introduction

CD05 a) Prof. Matti Leisola: Experiences with the textbook ”Evolution – a critical evaluation”

B) Dr Mihael Georgiev: A call for a change in high school textbooks on science in Italy

CD06 a) Mats Molén: Att undervisa om vårt ursprung i skolan (Swedish)

B) Tomas Widholm: Vad får man undervisa om vårt ursprung i skolan (Swedish)

CD07 Göran Schmidt: Att undervisa om vårt ursprung på gymnasiet (Swedish)

CD08 a) Dr Paul Nelson: On common descent

B) Dr Paul Nelson: The concept of Intelligent Design

CD09 Dr Mike Story: Asking the right questions

CD10 Prof. Matti Leisola: 30 years as a non-evolutionist

CD11 Dr Stuart Burgess: The beauty of man

CD12 Hans Weichbrodt: And the Spirit of God was hovering over the waters

CD13 Dr Werner Gitt: The origin of information

CD14 Dr Harald Binder: Is a RNA-world plausible?

CD15 Prof. Matti Leisola: Origin of protein families

CD16 Dr Lee Spetner: Random Mutations Cannot Explain How Life Arose

CD17 Dr Erik Persson: Strong Delusion: Some Reflections on Scientific Naturalism

CD18 Krister Renard: The unreasonable effectiveness of mathematics in the natural sciences

CD19 This CD is no longer available.

CD20 Dr David Tyler: Understanding the Rock Record

CD21 Dr Guy Berthault/Peter Wilders: Misleading geological column

CD22 Dr Alexander Lalomov: Evidences of the flood in geology of the Crimean Peninsula

CD23 Dr Harald Binder: Amber – New insights

CD24 Dr Ioan Strainescu: Axiomatical contributions to the scientific creationist pattern

CD25 Prof Peder Tyvand: Energy, Entropy and Evolution

CD26 Mats Molén: Was there any death before the fall?

CD27 Stefan Gustavsson: The Bible – a trustworthy document?

Што се тиче Светих Отаца препоручујем опрез у осврту на њих-ипак су они стубови Православне Цркве. Иако су поједини међу њима неспорно исповедали погрешне ставове( св. Григорије Ниски, бл. Августин, Ориген, Тертулијан итд.), они су начелно били руковођени Духом Светим, а треба нарочито имати у виду да се њихово потпуно слагање по овом или оном теолошком питању сматра православним ставом( мало грубо речено, али баш зато да би било лако схватљиво). Е сад, ако према њима као често веома образованим људима тог доба можемо имати критицизам у контексту огромног развитка науке у односу на њихово време, онда какав треба тек да имамо критицизам према научницима( међу којима су многи тј. већина атеисти) када заступају одређену теорију која итекако задире сама по себи у метафизику и теологију. Дакле, ако Свети Оци руковођени начелно Духом Светим јелте `нису имали познање света на папиру`, онда то још пре важи за већински део научне заједнице који заступа то што заступа. Ни за њих се не може рећи да имају `познање света на папиру`.

[Aquilius Cratus]

Ниједна научна теорија сем ТЕ није у супротности са православним богословљем по мом мишљењу, те је то популистичко импутирање неком да је a priori `нелогичан`, `ненаучан` ако не верује у квазидогматизам поменуте теорије ништа друго него злонамерност и злурадост недостојна православног хришћанина.

Ako je taj "problem" u tome da je tvorevine umirala pre pada onda da, u sukobu ste sa osnovama TG i

i osnovama nuklearne fizike.

A svakako kad budete na tom sajtu koristili argumente o brzini svetlosti, brzini poluraspada doci cete u

sukob sa TG i fizikom fundamentalnih sila. Do biologije necete ni stici a vec cete duboko uci u neistine.

[Sherlock H.]

Али гледај ти си бар искрен. Ти се и деклеришеш отворено као атеиста и ТЕ је као нека квази теорија којим покушавате да оповргнете стварање. Колико год била мени бесмислена, вама као атеистима служи као објашњење и ви у њу можете да верујете то нико неможе да вам забрани. Мени сметају ови вукови у јагњећој кожи који су се увукли мећу Православне представљајући се таквима и покушавају да заведу и обману Православне, да њихово поверење у Свето Писмо доведу у питање, да подрију изнутра. Они су зло. Твоје веревоње у теорију еволуције је последица твога неверовања у Творца и са тобом су сви начисто ко си и шта си, ниси лицемеран.

..zaboravio si da spomenes papu.Ovako je  nekako nedereceno. bandit

[Sherlock H.]

Znači vladika Ignatije i +Zizjulas podrivaju Crkvu iznutra.Divota. bandit

Само полако... Оба теолога имају неки свој богословски приступ који мислим да је у овом случају, уз дужно поштовање, недоречен. Тема је изузетно комплексна и захтева томове књига, заблуда је да се ова `теолошка енигма` може решити у пар потеза.

Наравно, њихова мишљења ће се, као канонских архијереја наше Свете Цркве, наћи такође на будућем сајту.

Ne radi se o tome,vec da je indirektno rekao kako njih dvojica uzurpiraju Crkvu.A u jednom od kasnijih postova kaze za evolucioniste u Crkvi da su zlo.

[Sherlock H.]

они су начелно били руковођени Духом Светим

To ih ne cini autoritetima kada je nauka u pitanju.

[Guest Alefshin]

Немогуће је и не треба водити теолошко-богословски дијалог док се не утврди стварна научност ТЕ.

Таман посла! Ко год крене и да размишља о тој теми стављајући под знак питања било коју поставку ТЕ је или фанатик или заостао bandit. Не сме о томе ни да се промишља, а камоли доводи било шта у сумњу јер то је непогрешива теорија.

[Sherlock H.]

Немогуће је и не треба водити теолошко-богословски дијалог док се не утврди стварна научност ТЕ.

Таман посла! Ко год крене и да размишља о тој теми стављајући под знак питања било коју поставку ТЕ је или фанатик или заостао bandit. Не сме о томе ни да се промишља, а камоли доводи било шта у сумњу јер то је непогрешива теорија.

Niko od nas to nije rekao.Ono što nam smeta jesu "dokazi" kojima se kreacionisti služe,u pokušaju da obore TE.

[Okomi]

Управо сазнах да Мирољуб Петровић треба да одржи предавање у манастиру Сланци.

Mnogi ga pozivaju na predavanja cak svestenici i monasi, ocigledno je da ti

svestenici i monasi nemaju dobru predstavu ko je taj Petrovic odnosno da ih

je prevario....

Po stavovima koje zastupa, rekao bih da se radi o opasnoj jeresi i sektasenju.

Anti TE je samo paravan za ludilo i bolest koja se krije iza.

Licno bih ga izbegavao u sirokim krugovima bez obzira koja je tema predavanja.

bandit

[Zeebedee]

Znači vladika Ignatije i +Zizjulas podrivaju Crkvu iznutra.Divota. bandit

Само полако... Оба теолога имају неки свој богословски приступ који мислим да је у овом случају, уз дужно поштовање, недоречен. Тема је изузетно комплексна и захтева томове књига, заблуда је да се ова `теолошка енигма` може решити у пар потеза.

Наравно, њихова мишљења ће се, као канонских архијереја наше Свете Цркве, наћи такође на будућем сајту.

Pretpostavljam da si ti dorecen i da si "obradio" te tomove knjiga. Naravno i tvoji PhD iz Biologije i Fizike i naucni radovi koje si objavio na ovu temu, daje ti pravo i da sve sagovornike nazoves neznalicama i sarlatanima?

[Zeebedee]

Ја би вас подржао када би пројекат био чисто научне природе. Мислим да је мешање науке и теологије крајње штетно и да неће на добро изаћи.

Узгред, аргумената има са обе стране, а православни не треба уопште да се боје изазова 21. века било које врсте. Уосталом, постоје 2 приступа ово тематици-богословски и научни, рецимо уопште није мали богословски изазов доказати да је ТЕ антилитургијска.

Хммм, ипак бих се допунио овде-под овим `научни` бих пре подразумевао небогословски уопштено, односно филозофски, етички, дидактички, `чисто` научни, онда онај који се тиче историје науке уопштено, политиколошки, психолошки итд. приступ

И зашто, на крају крајева, да ми православни каскамо за светом по овом питању. У САД су рецимо дискусије креациониста, заступника ИД и неодарвиниста сасвим нормална појава, и то по Универзитетима или медијима. Зар није лепо чути учене људе шта имају да кажу без обзира слагали се са њима или не.

Mozda na fakultetima koji pripadaju militantnim protestantskim sektama.

Mnogo je bilo bolje za tebe dok si imao grizu savesti zbog stvaranja Miroljuba pa nisi pisao o ovim temam jedno vreme.

[Okomi]

Узгред, аргумената има са обе стране, а православни не треба уопште да се боје изазова 21. века било које врсте.

Ovde treba primeniti apliciranje HEPEKA...

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=EfI_jeYwtrM

bandit

[Драган]

Свако може да види да је ТЕ чиста теоретска конструкција која је из идеолошко-политичких разлога који су погодни њеној верификацији као "научне чињенице" уздигнута на ниво научне догме.

[Zeebedee]

Ma ne samo to nego je uzdignuta tu da bi unistila srBBski patriotizam i srBBsku porodicu i srBBBske vrednosti i srBBBsku cirilicu i srBBBsku veru...

[Aquilius Cratus]

Свако може да види да је ТЕ чиста теоретска конструкција која је из идеолошко-политичких разлога који су погодни њеној верификацији као "научне чињенице" уздигнута на ниво научне догме.

Zarad tvoje edukacije da te obavestime da su "teoretske konstrukcije" iznad naucnih cinjenica zato sto im

one daju smisao, one ih povezuju u smislenu cielnu. Bez tih "konstrukcija" cinjeice su samo gomila podataka

bez ikakvog smisla.

Tako da TE jeste teoretska konstrukcija isto kao sto je TG teoretska konstrukcija.