,,Мудрости" Мирољуба Петровића

[Ведран*]

пре 5 минута, Ivan Marković рече

Crkvabi pod hitno morala da pojača evangelizaciju i unutrašnju misiju u Serbiji i diljem rasejanja...

За почетак би требало да се Црква званично огради од њега и његовог учења. Јер смо ту змију у њедрима одгајили. Не треба заборавити да је он имао отворена врата по црквама и манастирима, по епархијским гласилима на све стране. Треба неко да се запита какву поруку шаљемо пастви ћутањем о томе што он ради. 

Али не држим дах да ће то да се деси, јер ћу се угушити. Иако би једно такво саопштење било далеко важније од преко 90 посто ствари што прочитамо на званичном сајту, то се неће десити. 

[Ivan Marković]

пре 5 часа, Ведран* рече

Двосмерна је то улица. Овакве сламке се и појављују зато што смо у духовном суноврату. Јер је духовни суноврат и само то хватање за овакве сламке. 

Ми се морамо вратити јеванђељу, али озбиљно, и хитно. 

Неће нас спасти фолклор православље којем сведочимо на све стране, ово је самокритика нас у Цркви. Јер фолклор православље и његова популаризација и рађа овакве сподобе.

Aha, mislio si na ovaj status verovatno, evo sad videh, krenuo sam "od pozadi", tj. od Trifketa i pao sa stolice od smeja kad pročitah čime se bavi tamo u namastiru...

[Ivan Marković]

пре 9 минута, Ведран* рече

За почетак би требало да се Црква званично огради од њега и његовог учења.

Mislim da je negde otac Rafailo osudio Miroljuba i Azarića u paketu. Takođe, mislim da ga je spomenuo i Arsenije...no treba proveriti. Sad, koliko sam čuo, više mu vrata hramova i namastira nisu otvorena...Sumnjam da će se zvanično SAS ili Sinod baviti Miroljubom...

[Ведран*]

пре 3 минута, Ivan Marković рече

Vedrane, kako god, ako te ne mrzi, i imaš nerava, pročitaj to štivo. Mislim da je naslov "Pravoslavlje za početnike". Ja sam pročitao negde oko polovine, pa sam se smorio...ima svega sem pravoslavlja...

Тешко да ћу ја то моћи. Искрено. Ја сам прочитао само прву реченицу од онога што је Трифке послао (само прву!) и већ сам почео у глави да је оцењујем, да преправљам и да се питам шта ли овај пише. А она још и нема везе са било чим субстантивним. Имао сам проблем да бесмислене ствари читам и кад су ме за то плаћали.

А Трифке ће помислити да кад ми ни паре нису помогле ништа неће.  Пиши пропало.

П.С. А чоче! Ја се сад тек сетих зашто он мени "из чиста мира"  рече на оној скорашњој теми да мисли да имам јеврејске крви!  Због оног ранијег нашег разговора око богатства од пре пар месеци?)  

[Ведран*]

пре 9 минута, Ivan Marković рече

Sumnjam da će se zvanično SAS ili Sinod baviti Miroljubom...

А ја мислим да би баш то требали. Не да се баве неким радом око њега него да издају саопштење да се ограђују од њега, да он не представља Цркву ни учење Цркве и да његови ставови нису ставови Цркве. Нама то звучи као да се подразумева, али има људи којима би то помогло. Овчице које још су још око врата тора а не у тору. То је оно што ја мислим да нам фали, та визија како се ствари перципирају у јавности и коју слику шаљемо као Црква. А сваким даном се све више проблема гомила и они расту, а могу на овај начин да буду, ако не решени, барем ублажени. 

[Ivan Marković]

пре 7 минута, Ведран* рече

Тешко да ћу ја то моћи. Искрено. Ја сам прочитао само прву реченицу од онога што је Трифке послао (само прву!) и већ сам почео у глави да је оцењујем, да преправљам и да се питам шта ли овај пише. А она још и нема везе са било чим субстантивним. Имао сам проблем да бесмислене ствари читам и кад су ме за то плаћали.

Pa da. Ja se amaterski bavim sektama još od 1997-8, i dobro sam ispratio pored jehovista i klasičnih sekti(sa kojima sam imao iscrpljujuće diskusije od po nekoliko sati) još i parasinagoge (akakijevci i matejevci) kada su počele da se pojavljuju 2001-2...međutim, Miroljub je zaista originalan. Bućkuriš i galimatijas koji je on uspeo da napravi je prevazišao sve što sam do sada ispratio. Ne zbog samog bućkuriša (imaju ga i jehovisti i neognostičke sekte poput OTO) već zbog toga što jeisti bućkuriš maksimalno pojednostavio i prilagodio publici. Ovo naravno ne znači da ga svrstavam u istu grupu sa jehovistima i/li pomenutim sinkretističkim neognosticima. On je daleko benigniji, i sam opominje na opasnosti okultizma i vračanja, ali se sve to potire u moru budalaština...

[Ведран*]

све се слажем, само ово "бенигнији" у то нисам баш сигуран. 

[Ivan Marković]

пре 6 минута, Ведран* рече

А ја мислим да би баш то требали. Не да се баве неким радом око њега него да издају саопштење да се ограђују од њега, да он не представља Цркву ни учење Цркве и да његови ставови нису ставови Цркве. Нама то звучи као да се подразумева, али има људи којима би то помогло. Овчице које још су још око врата тора а не у тору. То је оно што ја мислим да нам фали, та визија како се ствари перципирају у јавности и коју слику шаљемо као Црква. А сваким даном се све више проблема гомила и они расту, а могу на овај начин да буду, ако не решени, барем ублажени. 

Saglasan. Samo jedno kratko, ali britko i kristalno jasno saopštenje. Jer ovako, ako se sve zaustavi na ocu Rafailu i pojedinim glasovima "što viču po pustinji", vajda slaba, a ovce van tora u opasnosti...

[Ivan Marković]

пре 5 минута, Ведран* рече

све се слажем, само ово "бенигнији" у то нисам баш сигуран. 

Ako je i bio, sa ovim najnovijim talasom gluposti, više nije. Ranije je i on bio kao nešto angažovan protiv sekti, upozoravao na opasnosti od okultizma (što je u našem narodu ogroman problem, možda veći od svih drugih te vrste). Mislim da su ga tada i tolerisali ovi naši iz Crkve. Ali je onda otišo skroz u neku krajnost...

[Ведран*]

То је то. Не изискује то много посла и енергије. Али изискује визију да је то важно и зашто, и визију како то треба да изгледа. 

Таква кратка али јасна саопштења би помогла у многим ситуацијама. И ово око Македонаца, неојбашњиво ћутање. 

[Ivan Marković]

Inače, ti znaš Vedrane, da sam ja glavni forumski "taliban"...pa ipak, savest mi nalaže da ne mogu adventiste da strpam u isti koš sa jehovama , zatim rozenkrojcerima i orijentalnim templarima. Miroljub, dok je bio adventista, još je i ponešto suvislo mogao da kaže na temu problema vračanja, okultizma, alkoholizma, i tako dalje...ali, i advendže su ga išutirale, i biće da je rešio da napravi svoj kult...koji prikazuje pravoslavnim, a to je ono što je najgore...jer kad znaš ko su adventisti i da je neko adventista, problema nema. Znaš s kim imaš posla.

[Ivan Marković]

пре 10 минута, Ведран* рече

И ово око Македонаца, неојбашњиво ћутање. 

Što se Makedonaca tiče, ja bih rekao da je to više politički problem, i da zato Črč ćuti...problem je nastao u krilu politike i bojim se da ga samo politika može i rešiti...

[Ведран*]

пре 1 минут, Ivan Marković рече

Ako je i bio, sa ovim najnovijim talasom gluposti, više nije. Ranije je i on bio kao nešto angažovan protiv sekti, upozoravao na opasnosti od okultizma (što je u našem narodu ogroman problem, možda veći od svih drugih te vrste). Mislim da su ga tada i tolerisali ovi naši iz Crkve. Ali je onda otišo skroz u neku krajnost..

Мало другачије размишљамо о овоме ти и ја. Моје је мишљење да је иницијално далеко важније да се енергија усмерава на ову групу људи за које рекох да су овчице што се мотају око врата тора. А ово око врачара и окултизма и осталих глупости је попратна прича. То није мисионарење. Њима треба да се говори да то не ваља, али они не могу да се поуче вери зато што су за њу затворени. Они који се мотају око врата су отворени, и ми њих губимо. И не само то него и из тора вуци грабе овце које су ближе вратима. Разумеш шта хоћу да кажем? Ако на тај начин гледамо, онда Мирољуби, Артемији, Акакији и слични њима су нама већа опасност од окултизма, врачара и осталог. 

Ми смо схватили да се мисија Цркве своди на то, "немојте код врачара", "примајте свештеника", "светите водице" (ух, већ сви знају шта ја мислим о "васкршњим"), "славите славу", "венчајте се", "крстите се" и то је то. То је фолклор православље. Ти људи нису нужно верници, него обичајни православци, а ми их убрајамо у вернике. 

[Ведран*]

пре 3 минута, Ivan Marković рече

Što se Makedonaca tiče, ja bih rekao da je to više politički problem, i da zato Črč ćuti...problem je nastao u krilu politike i bojim se da ga samo politika može i rešiti...

Наравно да је политика са прстима у томе. Неспорно. Али Црква мора, апсолутно мора, да управља са овим проблемом без обзира на све, а не да диже руке од кормила. То не само да изгледа лоше него је суштински лоше за Цркву. 

[Ivan Marković]

пре 15 минута, Ведран* рече

Моје је мишљење да је иницијално далеко важније да се енергија усмерава на ову групу људи за које рекох да су овчице што се мотају око врата тора.

Apsolutno stoji. Oni su najranjiviji da ih ćape 2A (artemiti i akakiti), ali je Črč makar blagovremeno reagovala na ove dve grupe. Na Miroljuba nije, bar ne kao u slučaju 2A...zapravo ne uopšte, sem Rafaila (da ja znam...)

пре 15 минута, Ведран* рече

Разумеш шта хоћу да кажем?

Razumem...

пре 15 минута, Ведран* рече

Ако на тај начин гледамо, онда Мирољуби, Артемији, Акакији и слични њима су нама већа опасност од окултизма, врачара и осталог. 

Iz te perspektive, jesu veća opasnost. U krajnjoj liniji, i pokajana vračara se može pričestiti, makar i na kraju života (ako dosledno primenimo neke kanone), artemiti pak ne mogu, ako su isključeni iz Črč, kao ni Miroljub, koji i tako ne priznaje da je pričešće Telo i Krv Hristova...

пре 15 минута, Ведран* рече

Ми смо схватили да се мисија Цркве своди на то, "немојте код врачара", "примајте свештеника", "светите водице" (ух, већ сви знају шта ја мислим о "васкршњим"), "славите славу", "венчајте се", "крстите се" и то је то. То је фолклор православље. Ти људи нису нужно верници, него обичајни православци, а ми их убрајамо у вернике. 

Slažem se...suština Crkve je Evharistija i umna molitva...bez toga ne komuniciramo sa Gospodom i tu se svaka priča završava...baš zato sam na nekoj drugoj temi rekao da su nam ljudi kao Arsa i Rafailo dragoceni....