Сурови капиталистички доктор

[Млађони]

Држава је изван тржишних закона - узима и троши колико жели, не на основу стварних већ политичких потреба.

Preduzece (firma kooporacija ) je organizacija sa ciljem da ostvari sto veci profit.

Drzava je organizaciaj sa ciljem da sprovede politicku i pravnu volju svojih gradjana.

Ne vidim po kom osnovu bi trebalo drzava da ima ista prava kao i preduzece. Btw drzava se brine o svim gradjanima njene zemlje firma samo o njenim radnicima, a i o njima se ne brine kako drzava treba da se brine o svojim gradjanima.

[Grizzly Adams]

Ту сада долазимо до главне разлике - да ли је човек по природи друштвено биће или га треба "присилити" на то. Ту прво постоји етички проблем - одакле некоме право да друге "присиљава" на било шта? Моје најдубље уверење је да слободан човек који заступа свој рационални интерес уједно доприноси и добробити свих осталих људи. Осим тога, верујем да употреба силе по правилу има негативне последице (осим као реакција на насиље када је "нужно зло").

Што се "расподеле" тиче - слободно тржиште и те како расподељује ресурсе ("новац"). Оно их расподељује на основу економских закона, тамо где су највише потребни. То онда доводи до побољшања животнох стандарда за све, па и сиромашне. Држава расподељује ресурсе на основу политичких интереса. То онда значи не само да се употребљавају погрешно, него и да нису доступни тамо где су преко потребни. Државна "брига" за сиромашне доводи до тога да буду све сиромашнији.

[Grizzly Adams]

Preduzece (firma kooporacija ) je organizacija sa ciljem da ostvari sto veci profit.

Drzava je organizaciaj sa ciljem da sprovede politicku i pravnu volju svojih gradjana.

Ne vidim po kom osnovu bi trebalo drzava da ima ista prava kao i preduzece. Btw drzava se brine o svim gradjanima njene zemlje firma samo o njenim radnicima, a i o njima se ne brine kako drzava treba da se brine o svojim gradjanima.

Имамо сасвим различит поглед на ствари. Држава је само "нужно зло" и треба је посматрати као такву. Пошто има искључиво право на употребу силе, има и природну тенденцију да грађанима ограничава права. Зато би увек требало да будемо скептични и максимално ограничавамо њену моћ над нама.

[Justin Waters]

Кад је у питању сукоб "приватно против државног здравства", ево занимљива је чињеница код нас, да је већ устаљена пракса да много људи иду код приватног стоматолога иако постоје стоматолошке амбуланте при државним здравственим институцијама чији трошкови лијечења су покривени социјалним осигурањем, и према томе бесплатни.

Рецимо у Њемачкој, познато ми је да су стоматолошке услуге код приватника јако скупе. Због тога доста наших људи стоматолошке услуге врши када дођу кући из дијаспоре, док све више странаца ради овакве ангажмане код нас. Неки људи су се досјетили бизнис правити од овога па имају организоване агенције које посредују између стоматолошких амбуланти код нас и страних држављана који хоће стоматолошку интервенцију. Но јасно је да су стоматолошке услуге у Њемачкој скупе због тога што је широко доступна државна услуга. Непознато ми је какав је квалитет услуге коју обаве њемачки државни стоматолози, но хтјео сам рећи да се приватни сектор не може развити уколико постоји јако покриће државе на том пољу.

Но код нас је ситуација иоле другачија. Већина људи иде код приватних стоматолога јер је државна стоматологија слаба и имају више повјерења да ће приватници извршити квалитетно услугу, него државни стоматолог. Парадоксално је да је ситуација оваква од када је почео распад Југославије, и да су људи ишли код приватника и у вријеме највеће кризе, ратног времена, санкција итд....Ја лично никад нисам ишао код државног стоматолога, нити ћу ићи и даље док год живим у нашем окружењу. Разлог је наравно што сам задовољан услогм приватног стоматолога, и што цијење његове услуге нису абнормалне. Паре се некако нађу, као и за остале ствари у животу.

Ето ми који смо дубоко колективистичко друштво навикнути да држава има велику моћ... користиммо стоматолошке услуге као да смо у либетаријанском друштв, тј нешто што је одлика минмалистичке државе. Ово је показатељ да приватно здравство итекако може да функционише и да услуге неће бити никако скупе и да се приватни медицинари неће понашати дерикожама како би се обогатили на рачун туђе муке. У једном граду од 100 до 200 хиљада становника код нас има просјечно ко 100-тину приватних ординација. Због толиког броја ординација, цијена услуге је прилично јефитна. Стављање пломбе отприлике 2000-2500 динара...Да није толико ординација, да су само два три предузетника, вјероватно би та цијена била 10 пута већа.

Мислим да је ово добар доказ да приватно здравство као уопште много што шта може бити у сфери приватног, а да се за оне крајње сиромашне слојеве друштва који не могу обезбједити ни овако јефтину услугу, може обезбједити услуга било из буџета или других фондова.

[Juan Valdez]

Reci ovu tvoju poslednju recenicu hard kor libertarijancima, pa ces videti kako ces se provesti. Plus, problem nije u tome da li je lekar privatnik, nego osiguranje. Lekar privatnik ima za cilj isto sto i drzavni - da izleci coveka. Osiguravajuce kompanije koje rade za profit to cine tako sto osiguravaju zdrave, a odbijaju bolesne ili im namecu ogromne cene koje je vrlo tesko platiti. Tu je zlo kapitalisticke medicine - u privatnim osiguravajucim kucama, nikako u privatnim lekarima.

[Marjanovic]

Кад је у питању сукоб "приватно против државног здравства", ево занимљива је чињеница код нас, да је већ устаљена пракса да много људи иду код приватног стоматолога иако постоје стоматолошке амбуланте при државним здравственим институцијама чији трошкови лијечења су покривени социјалним осигурањем, и према томе бесплатни.

Нису бесплатни. Мислим да се и код "државних" сад плаћа све. Када сам ишао код "државног" зубара, дакле регуларно у Дом здравља, рекли су ми да су сад и они приватници само се налазе тј. раде у згради Дома здравља. Регуларно сам све платио.

[Grizzly Adams]

Reci ovu tvoju poslednju recenicu hard kor libertarijancima, pa ces videti kako ces se provesti. Plus, problem nije u tome da li je lekar privatnik, nego osiguranje. Lekar privatnik ima za cilj isto sto i drzavni - da izleci coveka. Osiguravajuce kompanije koje rade za profit to cine tako sto osiguravaju zdrave, a odbijaju bolesne ili im namecu ogromne cene koje je vrlo tesko platiti. Tu je zlo kapitalisticke medicine - u privatnim osiguravajucim kucama, nikako u privatnim lekarima.

Pa gledaj, nije to "zlo" vec tako funkcionise osiguranje. Inace taj biznis ne bi imao smisla, propao bi. Veliki problem za njih jesu drzavna ogranicenja koja ih prisiljavaju na razne stvari koje inace ne bi bile neophodne. To onda povecava cene itd.

[Juan Valdez]

Znači, ako se roditeljima rodi bolesno dete, sasvim je normalno da im osiguravajuca drustva odvale cenu (jer tako funkcionise biznis), ali je zato nemoralno da drzava uzme od svih nas neke normalne sume, a onda po potrebi daje tim roditeljima i u krajnjoj liniji nama samima.

[Grizzly Adams]

Verujem da ljudi mogu sami puno bolje da rese takve probleme i bez pendreka.

[Crveni Baron]

Two rookie Congressmen, one Democrat and one Republican, were walking along the street in D.C. They came upon a homeless man asleep on the sidewalk. The Republican woke him up, gave him $20 for something to eat and gave him a lead on where he might get a job. The Democrat was very impressed.

Later they came upon another homeless man. The Democrat, not wanting to be outdone, reached into the Republican's pocket and took $50 and gave it to the homeless man and then told him where the welfare office was located.

[Crveni Baron]

TRADITIONAL CAPITALISM -- You have two cows. You sell one and buy a bull. Your herd multiplies, and the economy grows. You sell them and retire on the income.

AN AMERICAN CORPORATION -- You have two cows. You sell one, and force the other to produce the milk of four cows. You are surprised when the cow drops dead.

FRENCH CORPORATION -- You have two cows. You go on strike because you want three cows.

A JAPANESE CORPORATION -- You have two cows. You redesign them so they are one-tenth the size of an ordinary cow and produce twenty times the milk. You then create clever cow cartoon images called Cowkimon and market them world-wide.

A GERMAN CORPORATION -- You have two cows. You re-engineer them so they live for 100 years, eat once a month, and milk themselves.

A BRITISH CORPORATION -- You have two cows. Both are mad.

AN ITALIAN CORPORATION -- You have two cows, but you don't know where they are. You break for lunch.

A RUSSIAN CORPORATION -- You have two cows. You count them and learn you have five cows. You count them again and learn you have 42 cows. You count them again and learn you have 12 cows. You stop counting cows and open another bottle of vodka.

A SWISS CORPORATION -- You have 5000 cows, none of which belong to you. You charge others for storing them.

A HINDU CORPORATION -- You have two cows. You worship them.

A CHINESE CORPORATION -- You have two cows. You have 300 people milking them. You claim full employment, high bovine productivity, and arrest the newsman who reported the numbers.

AN ARKANSAS CORPORATION -- You have two cows. That one on the left is kinda cute.

ENRON CORPORATION -- You have two cows. You sell three of them to your publicly listed company, using letters of credit opened by your brother-in-law at the bank, then execute a debt/equity swap with an associated general offer so that you get all four cows back, with a tax exemption for five cows. The milk rights of the six cows are transferred via an intermediary to a Cayman Island company secretly owned by the majority shareholder who sells the rights to all seven cows back to your listed company. The annual report says the company owns eight cows, with an option on one more. Sell one cow to buy a new president of the United States, leaving you with nine cows. No balance sheet provided with the release. The public buys your bull.

ARTHUR ANDERSON, LLC -- You have 2 cows. You shred all documents that Enron has any cows, take 2 cows from Enron for payment for consulting the cows, and attest that Enron has 9 cows.

[Juan Valdez]

A JAPANESE CORPORATION -- You have two cows. You redesign them so they are one-tenth the size of an ordinary cow and produce twenty times the milk. You then create clever cow cartoon images called Cowkimon™ and market them world-wide.

ахахахахахха Кравамони.