Видовдан – голгота и духовно чистилиште

[Hristoljub]

@obi-wan

 

          Rođeni, nakon svega što si napisao, više mi nije najstrašnije što me nisi čuo - već što ni sebe ne čuješ i ne vidiš, ali kad se obratiš Hristu pašće to pokrivalo religioznosti i tašta želja za svađom, izazivanjem i zavišću.

          Ne traži više od mene odgovore, jer na sve sam ti odgovorio (iskreno i pred Bogom), već otvori svoje srce i dušu za blagodat Božju koja Ti može dati novi život i novo rođenje.

          Ne rekoh li Ti još na početku:

" S obzirom da za tebe Reči Hristove o ljubavi prema neprijateljima našim i ukidanju viševekovne Starozavetne prakse "oko za oko i zub za zub" i ulaska u novu realnost Novog Zaveta imaju neko drugo značenje, znam da te moj odgovor nikako ne može zadovoljiti." :cheesy:

            Ti ne moraš u Novi Savez sa Bogom - kroz Gospoda našega Isusa Hrista i Golgotski krst, već revitalizuj Stari Zavet, kad već nemaš straha Gospodnjeg.

            Od Hrista Ti zdravlje i spasenje.

            Živ mi bio i oženio se i dobio puno dece (ako nisi u braku?) i da niko od Vas ne postrada kao lupež, ni kao krvnik, već ako i stradate (po božjem dopuštenju) neka to bude "na pravdi Boga", u miru i ljubavi prema neprijateljima vašim a sa verom i ljubavlju prema Gospodu Bogu našemu.

            Mir Ti Hristov.

http://youtu.be/NqkKzYtVKpk

па ово што ти куцкаш је веома блзу...гностичког учења које су фурали катари ..не толико речи које користиш.....него твоје поимање Христовог учења...

...гарантујем да си имао контакта са протестантима...скроз си у њиховом трипиу...

У којој си Епархији?

дали си ти икада учио историју ХРИШАНСКЕ Цркве..

            Ako te razumem, analiziraš me, pa ne možeš da me ubaciš u nikakav "šablon".  0102_laugh

            Nisam učio nikakve teološke škole, ni kurseve.

            Hvala Bogu, imao sam kontakte i sa hrišćanima drugih denominacija.

            O katarima i gnostičkom učenju ništa ne znam, al mogu da potražim nešto da pročitam i o njima. :cheesy:

            U Niškoj eparhiji živim.

            Znam da si i ti zabrinut za moje duhovno stanje i put kojim idem ali ako hoćeš da mi pomogneš, moli se za mene a ako hoćeš da me bolje upoznaš, analiza ne pomaže ništa - nego ljubav. 0442_feel

              U svakom slučaju, hvala Ti na interesovanju.

            Bratski pozdrav!

[ego]

Видовдан и антивидовдан

У Србији се осим политичке битке око Косова, то јест око прихватања или одбијања „реалног стања на терену“ води још једна битка, на дубљем духовном нивоу. То је битка за идентитет који је код нас утемељен на видовданској оријентацији и традицији. Краће речено – није довољно Србима отети Косово и натерати их да то прихвате као „реалност“ већ је потребно и да се видовданска идеја потисне и по могућству деформише до непрепознатљивости. Дакле осим битке за косовску територију води се и битка за српску душу. Циљ је не само одрицање од косовске земље већ и одбацивање видовданске идеје која је оса националног идентитета.

На окупираном Косову и Метохији, на Газиместану је обележен и ове године Видовдан. Свако је чинио оно што му је чинити. Патријарх је служио литургију у Грачаници са монасима и верницима, при томе је поручио да се мора све учинити све како би Косово било и остало српско, како је вековима било до сада. Народ је у великом броју дошао на овај свесрпски парастос. Неки политичари су били присутни на КиМ, тек да се не каже да је оно заборављено. Политичари који „прослављају“ Видовдан попут Вука Драшковића су нам поручили да се морамо помирити са „реалношћу независног Косова“ и да нам је Косово „камен око врата“. Принц Александар Карађорђевић је на традиционално лошем српском покушавао да објасни српској омладини шта је Видовдан, а она ми је скандирала „научи српски“ и „Ра-тко-Мла-дић“ на шта је он комично и немоћно изнервирано реаговао. Албанци су каменовали аутобусе, а Срби су ухапшени због сумње да су бацили камен на албанску полицију. Опет албанска полиција је направила специјални оперативни програм дочека Срба на Газиместану под називом „Видовдан 2011.“ Тако су сви они и ми са њима широм српских простора, по градовима и манастирима обележили и овај Видовдан.

Све ово заједно горе наведено нам говори у каквој тегоби и стешњености наш народ обележава централни датум своје историје. Осим тога он сведочи и о различитим виђењима и „привиђањима“ тумачења Видовдана. Од оног заветног православног о избору небеског уместо земаљског, преко патриотског о борби за виталне националне и државне интересе, па до потпуно первертираног обележавања овог празника уз пригодне фразе о „Европи која нема алтернативу“ уз коју иде и она о сецесији Косова са којом се морамо и требамо помирити. И то је све у тај један дан и у однос према оном шта он за наш народ представља и треба да представља. Видовдан се показује поново као мерило вредности и најјаснији показатељ ко је ко заправо. Најјаснији историјски и животни тест који показује како би се у народу рекло ко је „вјера а ко невјера“.

...

[Guest - . . .-]

Кад један атеиста,мађар и "Лаза Зебеде Лазаревић" такође онанишу на Нишизавин пост,онда свакако да нешто ту не штима.

То што неке ултра десничарске и радикалне групације,од косовске битке и св Лазара ,праве полигон за испољавање и иживљавање,најнижих националнистичких страсти , свакако је најмање крива косовска прича! Свако види оно што хоће,а у косовском "миту" ,а кад је реч о нама хришћанима,заиста ништа не би требало бити спорно,пре свега,ако посматрамо кроз духовну димензију,па и националну...

Поред тога,тренд срозавања,минимизирања па и спрдачине на рачун српске историје,може довести до тога ,да нам и церска битка,солунски фронт,Јасеновац и сл ,за пар десетина година ,такође постану мит, и предмет за исмејавање и поругу  искрених патриота и родољуба...

Уосталом,на колико упокејених владара од постанка света,па до данашњих дана,можете видети вене на рукама ?

Због ових речи, с обзиром да је трећа опомена Администрација форума изриче форумски бан на 20 дана без права логовања и гледања форума. Следећи пут за овакве фашистичке коментаре се лети са форума за сва времена. Администрација.

[dragisa]

prvo ovako, banovali ste Zosimu usled reci ocigledno recenih u afektu, vi bi Oce bar trebali da malo bolje razumete ljudsku psihologiju koja kaze da razlicitim ljudima su razlicite stvari veoma bitne/svete, pa kad mu dirnes u njih zna nekad i preterano da reaguje. zosima je lepo u narednim postovima (nishiju) objasnio da uopste ne podrazava nacionalextremiste vec da mu je muka od pljuvanja po onome sto je ocigledno njemu uvek bilo sveto.

ono sto mene daleko vise zabrinjava jeste da mnogo upornijim extremistima kao sto su ave srbija and Co. (iz dalekih zemalja) dodeljujete specialan status zasticenog medveda i ¨odrzavate¨ih ovde na forumu, valjda vodjeni nekom idejom da oni imaju legitimno pravo da iznose nekakve ideje i stavove na HRISCANSKOM forumu  .mislise.. sve vise se pitam zasto to cinite? jer ocigledno je da  su vam za nesto potrebni.

dakle mislim da ste prepreprestogo odreagovali i molim da se Zosimi ukine ban

drugo, iako se mozda negde delimicno slazem sa Zosiminim stavovima ipak su mi mnogo blizistavovi i pisanja Ivana, Hristoljuba, Aphex Tvin, i naravno Nishizawe. bravo momci dajete mi nadu da nije sve otislo u onu stvar. i meni je vise muka od dvosmislenog recnika kojim crkva zna opasno da se sluzi i od konstantnih pokusaja mesanja vere sa: ¨patriotizmom¨, politikom, naukom, pravom, ekonomijom... vera je samo i iskljucivo vera i nikada se ne moze mesati sa necim niti mesati u nesto...posledice se znaju, raznorazna zastranjenja upravo vere!

molim da mi bilo ko pronadje gde se i kad Gospod Isus Hristos umesao u politiku, drzavno uredjenje, patriotizam, itd? GDE?

[Баба]

Тамо где је вера повезана са љубављу  вера се меша у све.

[dragisa]

Тамо где је вера повезана са љубављу  вера се меша у све.

jeste upravu si i potpuno se slazem samo postoji jedna bitna razlika u NACINU  na koji vera MOZE I TREBA DA SE MESA U SVE, a ta razlika je u sledecim dvema stvarima:

- jedno je kada vera (koja je naravno povezana sa ljubavlju), deluje kroz pojedinca kao licnost kao ikonu. dakle kroz mene tebe peru ili miku kao licnosti, koje ovaj svet oblagodacuju svojom verom odnosno ljubavlju, odnosno u krajnjem slucaju svedocenjem same Hristove Ljubavi.

dakle da, vera i ako nije od ovog sveta; deluje u ovom svetu kroz Licnost svakog od nas

- sasvim je druga stvar kada se ta vera pocne da mesa u razne druge stvari (¨patriotizam¨, politiku, nauku, drzavno uredjenje,...itd) i to ne kroz LICNOST  nego KROZ IDEJE NACIJE POKRETE, ORGANIZACIJE dakle UOPSTENO KROZ RAZNE VIDOVE GENERALIZOVANJA I UOPSTAVANJA LICNOSTI. e onda budi siguran da se tu pod broj jedan:  gubi prava vera, jer se tu gubi licnost a dobijas ¨pripadnost¨ nekome ili necemu (ljudi se jednostavnoljudi zaklanjaju iza tih ¨institucija¨ i misle/(ne)delaju u skladu sa tim), drugo budi siguran da ce te (ideje, pokrete, organizacije...) razni vukovi iz sve snage probati da instrumentalizuju za svoje ciljeve.

dakle ja jesam za to da svako u ovom svetu projavi svoj stav po raznim pitanjima, da politicar bude verujuci covek, da inzinjer doktor ili pravnik bude verujuci covek, da teoreticar filozof vojnik matematicar mehanicar i brica, svi, isto budu verujuci ljudi i da svi oni svoj posao rade sa verom (kako ti kazes sa verom koja je povezana sa ljubavlju, jer podrazumeva se da moja vera naravno nije povezana sa ljubavlju) jer ce takav posao, takvo drustvo, takavo zdravstvo, takvo pravo, takva vojske, akva spoljna i unutrasnja politika, takvi zanati, takva nauka...sigurno biti vrhunski. ali na zalost nama je milije zaklanjanje iz kojekakvih imaginarnih entiteta (stranke pokreti ideje organizacije...) gde je sustina ¨pripadati¨ i apaudirati onome ¨mi hocemo mozemo trebamo¨... jer.... boze moj... pa to je potpuno hriscanski.

e zbog toga smo dosli do toga da se sada moze videti u centru Beograda i to na trgu ikone a iza stoji baner ¨ne u nato¨, do toga da u crkvi na propovedi slusas za koga treba da glasas, do toga da je odjedanput u crkvi mnogo bitna ekologija i ljudska prava, do toga da odjedanput neki frikovi ispistuju svojstva vode posle osvecenja i uticaj zvona na bakterije, do toga da slusa ko je nama prijateljski narod (svi prijatelji su nam ¨strasno¨ pomogli) a ko valjda nije, do toga da cujes kako sve moze da bidne a i ne mora ali ako odes u rat raj ti je otvoren (nesto me ovo podseca na one alah-akbar-tnt momke), do toga da je jako bitno da li smo monarhija ili republika.... jer mislim... da se razumemo.... bez toga....i pravoslavnog cara.... niko nece uci u Carstvo Nebesko....itd itd

ps: da ne bude zabune sve se ovo isto tako odnosi i na globaliste, mondijaliste, demokrate, komuniste i ostale izmisljace tople vode.

1000000001010 sHa_sarcasticlol bliss jeeee

[Михајло]

jeste upravu si i potpuno se slazem samo postoji jedna bitna razlika u NACINU  na koji vera MOZE I TREBA DA SE MESA U SVE, a ta razlika je u sledecim dvema stvarima:

- jedno je kada vera (koja je naravno povezana sa ljubavlju), deluje kroz pojedinca kao licnost kao ikonu. dakle kroz mene tebe peru ili miku kao licnosti, koje ovaj svet oblagodacuju svojom verom odnosno ljubavlju, odnosno u krajnjem slucaju svedocenjem same Hristove Ljubavi.

dakle da, vera i ako nije od ovog sveta; deluje u ovom svetu kroz Licnost svakog od nas

- sasvim je druga stvar kada se ta vera pocne da mesa u razne druge stvari (¨patriotizam¨, politiku, nauku, drzavno uredjenje,...itd) i to ne kroz LICNOST  nego KROZ IDEJE NACIJE POKRETE, ORGANIZACIJE dakle UOPSTENO KROZ RAZNE VIDOVE GENERALIZOVANJA I UOPSTAVANJA LICNOSTI. e onda budi siguran da se tu pod broj jedan:  gubi prava vera, jer se tu gubi licnost a dobijas ¨pripadnost¨ nekome ili necemu (ljudi se jednostavnoljudi zaklanjaju iza tih ¨institucija¨ i misle/(ne)delaju u skladu sa tim), drugo budi siguran da ce te (ideje, pokrete, organizacije...) razni vukovi iz sve snage probati da instrumentalizuju za svoje ciljeve.

dakle ja jesam za to da svako u ovom svetu projavi svoj stav po raznim pitanjima, da politicar bude verujuci covek, da inzinjer doktor ili pravnik bude verujuci covek, da teoreticar filozof vojnik matematicar mehanicar i brica, svi, isto budu verujuci ljudi i da svi oni svoj posao rade sa verom (kako ti kazes sa verom koja je povezana sa ljubavlju, jer podrazumeva se da moja vera naravno nije povezana sa ljubavlju) jer ce takav posao, takvo drustvo, takavo zdravstvo, takvo pravo, takva vojske, akva spoljna i unutrasnja politika, takvi zanati, takva nauka...sigurno biti vrhunski. ali na zalost nama je milije zaklanjanje iz kojekakvih imaginarnih entiteta (stranke pokreti ideje organizacije...) gde je sustina ¨pripadati¨ i apaudirati onome ¨mi hocemo mozemo trebamo¨... jer.... boze moj... pa to je potpuno hriscanski.

e zbog toga smo dosli do toga da se sada moze videti u centru Beograda i to na trgu ikone a iza stoji baner ¨ne u nato¨, do toga da u crkvi na propovedi slusas za koga treba da glasas, do toga da je odjedanput u crkvi mnogo bitna ekologija i ljudska prava, do toga da odjedanput neki frikovi ispistuju svojstva vode posle osvecenja i uticaj zvona na bakterije, do toga da slusa ko je nama prijateljski narod (svi prijatelji su nam ¨strasno¨ pomogli) a ko valjda nije, do toga da cujes kako sve moze da bidne a i ne mora ali ako odes u rat raj ti je otvoren (nesto me ovo podseca na one alah-akbar-tnt momke), do toga da je jako bitno da li smo monarhija ili republika.... jer mislim... da se razumemo.... bez toga....i pravoslavnog cara.... niko nece uci u Carstvo Nebesko....itd itd

ps: da ne bude zabune sve se ovo isto tako odnosi i na globaliste, mondijaliste, demokrate, komuniste i ostale izmisljace tople vode.

1000000001010 sHa_sarcasticlol bliss jeeee

Како сам ја тебе укапирао...као и нишија и апекса итд...

вама смета када се Црква кроз Епископе и Свештенике који нису патриотски умртвљени меша и подржава националисте...али вам није сметња када мантију носе либерали који неби требали ни проћи поред Цркве јер немају везе са Хришћанством...већ су обични каријеристи који нису знали шта би друго у животу радили...

Или нема за никога те богословима и Цркви тревба забранити да спомињу политику..или да се отворено ставе на неку страну и подржавају...тј. баве политиком...

[dragisa]

samo jos kad bi mi objasnio kako si dosao do toga da meni ¨није сметња када мантију носе либерали¨? ako se vratis i procitas post videces da ih tretiram potpuno isto kao i ¨патриотски (ne)умртвљенe националисте¨

pa zbog njih sam i spomenuo neke nove teme koje su odjedanput jako bitne u crkvi (ljudska prava, mondijalizam, pis-lav-end-harmoni... itd). meni predanje i tradicija uopste ne smetaju kao ni nauka i progres sa druge strane, ali mi smeta kada pocnu da guraju veru u domene u kojima vera nikad ne moze biti, odnosno moze biti ali samo kroz ljude koji kao licnosti...koje se sada bave razlicitim pitanjima i razlicitim domenima¨od ovoga sveta¨ i svojim odgovorima i delima farbaju ovaj svet bojama Carstva Nebeskog.

[nishizawa]

Како сам ја тебе укапирао...као и нишија и апекса итд...

вама смета када се Црква кроз Епископе и Свештенике који нису патриотски умртвљени меша и подржава националисте...али вам није сметња када мантију носе либерали који неби требали ни проћи поред Цркве јер немају везе са Хришћанством...већ су обични каријеристи који нису знали шта би друго у животу радили...

Или нема за никога те богословима и Цркви тревба забранити да спомињу политику..или да се отворено ставе на неку страну и подржавају...тј. баве политиком...

Кад ме већ прозиваш - ниси ти мене уопште укапирао...

Немам намеру да те вређам, али ти свет посматраш на крајње поједностављен и нереалан начин, и будући да своју нереалну визију света вечито пројектујеш на мене, никако не успеваш да ме укапираш...

Да си неко са ким први пут дискутујем можда ме и не би мрзело да ти објашњавам. Овако - извини, али немам ни снаге ни воље ни живаца...

[Никола Ђоловић]

samo jos kad bi mi objasnio kako si dosao do toga da meni ¨није сметња када мантију носе либерали¨? ako se vratis i procitas post videces da ih tretiram potpuno isto kao i ¨патриотски (ne)умртвљенe националисте¨

pa zbog njih sam i spomenuo neke nove teme koje su odjedanput jako bitne u crkvi (ljudska prava, mondijalizam, pis-lav-end-harmoni... itd). meni predanje i tradicija uopste ne smetaju kao ni nauka i progres sa druge strane, ali mi smeta kada pocnu da guraju veru u domene u kojima vera nikad ne moze biti, odnosno moze biti ali samo kroz ljude koji kao licnosti...koje se sada bave razlicitim pitanjima i razlicitim domenima¨od ovoga sveta¨ i svojim odgovorima i delima farbaju ovaj svet bojama Carstva Nebeskog.

sHa_sarcasticlol

[obi-wan]

samo jos kad bi mi objasnio kako si dosao do toga da meni ¨није сметња када мантију носе либерали¨? ako se vratis i procitas post videces da ih tretiram potpuno isto kao i ¨патриотски (ne)умртвљенe националисте¨

pa zbog njih sam i spomenuo neke nove teme koje su odjedanput jako bitne u crkvi (ljudska prava, mondijalizam, pis-lav-end-harmoni... itd). meni predanje i tradicija uopste ne smetaju kao ni nauka i progres sa druge strane, ali mi smeta kada pocnu da guraju veru u domene u kojima vera nikad ne moze biti, odnosno moze biti ali samo kroz ljude koji kao licnosti...koje se sada bave razlicitim pitanjima i razlicitim domenima¨od ovoga sveta¨ i svojim odgovorima i delima farbaju ovaj svet bojama Carstva Nebeskog.

Super, samo jos da pokazes gde je to iko na ovoj temi gurao veru tamo `de joj nije mesto?

Tema je o Vidovdanu, pozrtvovanosti i rodoljublju, ne o politici i guranju vere u politiku, drugim recima, ovo bi bio obican oftopik i spinovanje...

[Михајло]

Кад ме већ прозиваш - ниси ти мене уопште укапирао...

Немам намеру да те вређам, али ти свет посматраш на крајње поједностављен и нереалан начин, и будући да своју нереалну визију света вечито пројектујеш на мене, никако не успеваш да ме укапираш...

Да си неко са ким први пут дискутујем можда ме и не би мрзело да ти објашњавам. Овако - извини, али немам ни снаге ни воље ни живаца...

Онда ниси био довољно јасан...

а свет јесте веома једноставан...само неки превише компликују...

[ego]

LIV

Богат је Господ наш, браћо, богат пребогат. Свакоме даје што тражи, некоме на радост и спасеније, некоме на жалост и покајаније.

У старо доба искаху Јевреји од Бога цара, вичући Самуилу, судији народном: Дај нам цара да нам суди... Постави нам цара као што је у другијех народа (I Самуилова 8, 5 -6).

Расрди се Господ и даде им цара, по њиховој вољи а не по својој, даде им га. Јер Господ говораше: "Ја сам цар ваш". Али не послуша Израиљ него искаше цара. И даде им Господ цара у гњеву својему. Па кад се неразумни на род рђаво проведе са својим царевима, овако му довикиваше пророк: Гдје ти је цар? гдје је? Нека те он сачува... Дадох ти цара у гњеву свом, и узех Га у јарости својој (Осија 13, 10).

Браћо моја, богат је Господ наш и сваком даје што иште; но ако је искање разумно онда је дар на радост, ако ли је искање лудо онда је дар на тугу и жалост.

Израиљци искаше од Бога цара место судија који им до тада судише. Искаху од Бога цара не због тога што им требаше цар него због тога што видеше цареве у незнабожних народа около себе, па пожелеше по сујети човечијој да и они имају цареве као и народи незнабожни. Али то не би право Господу. Јер Господ рече: Ја сам цар твој, Израиљу! Но Израиљ не чу, нити од своје жеље одуста. Хоћемо цара, па хоћемо цара! И Бог им даде цара, али не на спасење него на пропаст.

Но кад говоримо о Израиљу, треба да мислимо о старом јеврејском Израиљу и о новом западно европском Израиљу. Оно је обрезани а ово крштени Израиљ. Но дух је исти код оних и код ових. Исто богоборство. Исто христоборство. Модерна Европа и Израиљ, то су два близанца без различења.

Стари Израиљ је искао цара, пошто пото. И добио је цара, но не с благословом него са гневом Божјим. Јер дарови се Божји деле на дарове с благословом и на дарове с гневом. Нови Израиљ, или Европа, тражила је демократију без Бога или републику без цара. И то обоје било је Господу мрско. Јер ни једно ни друго није се тражило у Његово име. И ни једно ни друго није дато људима без гнева Господњега и без благослова. Авај, браћо, без благослова Божјег значи без среће и напретка!

И демократи и републиканци владаху над народом у име народа. Име Божје је одбачено као да га и нема. Некад су судили народима народни главари у име Бога. После су одбацили Бога, јер је страшан и беспорочан и праведан, па су судили у име народа. Али им је и народ био трн у оку; јер и народ Божји певао је имену Божјем и тражио правду Божију. Због тога је и народ одбачен као и Бог што је био одбачен. Тада су се појавили самозвани на власти: нити у име Бога нити у име народа. Без Божјег печата и благослова. И рука Господња ударила је по таквим царствима и она су се разгубала губом белом као бели гра. Са губом без лека, у теснацу без излаза. Са срцем без љубави. Са главом без памети.

Светитељи и пророци европски говорили су: Чуј и занеми, Европо, занеми да би боље чула! Господ је судија твој и цар и краљ и кнез твој, поглавар и председник твој. Господ је стварност а све друго су сенке Његове. За што се поводиш за сенкама а не држиш се стварности? Цара су хтели Јевреји, па су цара добили али и кажњени били. И ти си добила што си желела. Али жеље твоје осудиле су те на смрт. Лако ћемо за цара земаљског ако ти признајеш Бога као врховног цара. Лако ћемо и за краља и судију и кнеза на земљи, ако ти признајеш Господа као врховног краља и судију и кнеза. Но тешко нам је када ти то не признајеш. Постала си као каћиперка и ветропирка. Ко ће ти стати на пут, кад си пошла распућем? Ко he те усрећити, кад си се упутила друмом несреће?

Ај, Срби, чујте и следујте ономе што ћу вам рећи. Нећу вам ништа рећи од моје личности, јер сам сасвим ништа и ништа и ништа, него од стране Господа Саваота:

He помаже ни цар ни краљ ни кнез ни деспот ни војвода, него помажем само ја, који у рукама држим све крајеве земаљске, говори Господ Бог створитељ твој. Признајте мене, и ја ћу вас признати. Прославите мене, и ја ћу вас прославити. Будите људи моји, и ја ћу вам бити Бог, сада и навек века. Амин.

Свети Владика Николај

[Никола Ђоловић]

sjajno podsecanje ego! :cheesy:

[Božena]