Veliki prasak - prvi broj časopisa ateista srbije....

[Passenger]

Nisam upoznat nesto preterano sa tvojim forumaskim delovanjem, ali kad bih bio siguran da se zajebavas odmah bi ti udario zahvalnicu.

[Juan Valdez]

И ово је веома добро што је приметио Урош - државно мешање у науку је вероватно успорава више него што ми то можемо да замислимо. Да би дошао до нове добре идеје, мораш да допустиш управо оне које тренутно звуче потпуно бесмислено.

Држава се не меша у науку у смислу натурања идеја (осим ако није тоталитарна, али онда ту најчешће и нема науке). NSF, нпр, само даје паре за успешне пројекте. Али где је квака? Шта је успешно, то не одлучује ни тржиште, ни држава. Него (најчешће) бољи од тебе у истој области. Држави се нешто не свиђа, тржишту не доноси паре, али се свиђа колеги који је као врхунски научник добио место рецензента у добром часопису. И колега прихвати и обајви рад, а онда државна агенција само то констатује и да ти паре.  Без тога би владали бизнисмени као ти и Урош, који би забранили истраживања која су нас одвела на Месец, што је Урош скоро негде експлицитно рекао. Ви бизнисмени, као што ти рече, размишљате ”тренутно”, како да профит максимизирате у најкраћем могућем периоду. И немам ништа против, широко вам поље, али оставите науку на миру, јер она мора да размишља малчице даље од вас.

[DYNABLASTER]

jel se vi to namerno svadjate ili niste u stanju da se sporazumete? 0203_cool

[Grizzly Adams]

Без тога би владали бизнисмени као ти и Урош, који би забранили истраживања која су нас одвела на Месец, што је Урош скоро негде експлицитно рекао. Ви бизнисмени, као што ти рече, размишљате ”тренутно”, како да профит максимизирате у најкраћем могућем периоду.

Ти знаш колики сам заљубљеник у Аполо програм и уопште истраживање Космоса, али брате реално да те питам - шта смо кој` купус тражили на Месецу?

Ми "бизнисмени", тј. нормални људи, прво гледамо да задовољимо основне људске потребе. Сложићеш се да је су билиони долара које је потрошила НАСА на играње са ракетама могли да значајно унапреде живот људи, посебно сиромашних. Па када њих све решимо и немамо више апсолутно ништа друго хитно, онда би се окренули Месецу и Марсу. Када треба пустити предузетнике да стварају и спасавају свет од глади онда се тај аргумент потегне против њих, а када је у питању култ науке онда је логика сасвим супротна.

[uros]

Хаха Ивице, ти упорно нешто забрањујеш и допушташ и стављаш под обавезно па ти се вероватно учинило да и ја то радим, али не, ја сам рекао да се тако скуп пројекат као што је одлазак на месец (који као што знамо је био резултат политичких амбиција много више него научних, научници су се само шлеповали) вероватно не би остварио до дан данас. А можда и би. Откуд знамо да неки предузетник који је уједно и техно-гик (види на пример оснивача Убунту дистрибуције Линукса) не би то изфинансирао из свог џепа или уз помоћ других предузетника? А можда би изабрао и да нахрани гладне? У сваком случају људи би сами бирали, договарали се, а не би им нико то наметао силом.

[Grizzly Adams]

Откуд знамо да неки предузетник који је уједно и гик (види на пример оснивача Убунту дистрибуције Линукса) не би то изфинансирао из свог џепа или уз помоћ других предузетника?

Па знамо поуздано да би - http://en.wikipedia.org/wiki/Elon_Musk 0203_cool

[uros]

Откуд знамо да неки предузетник који је уједно и гик (види на пример оснивача Убунту дистрибуције Линукса) не би то изфинансирао из свог џепа или уз помоћ других предузетника?

Па знамо поуздано да би - http://en.wikipedia.org/wiki/Elon_Musk 0203_cool

Ето видиш, и овај мој је Јужноафриканац. Само да не читам све, шта је Елон урадио, финансирао пут на месец?

[Grizzly Adams]

Откуд знамо да неки предузетник који је уједно и гик (види на пример оснивача Убунту дистрибуције Линукса) не би то изфинансирао из свог џепа или уз помоћ других предузетника?

Па знамо поуздано да би - http://en.wikipedia.org/wiki/Elon_Musk 0203_cool

Ето видиш, и овај мој је Јужноафриканац. Само да не читам све, шта је Елон урадио, финансирао пут на месец?

Направио ракете и космичку летелицу који ће заменити Space Shuttle од следеће године: http://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX

Приватна компанија, сам финансирао.

SpaceX - Falcon 9

Dragon capsule

[Grizzly Adams]

Било би веома интересантно сада упоредити трошкове SpaceX-a и NASA-e, то Ивици за домаћи.

[uros]

SpaceX

А дада, читао сам о том пројекту нисам укапирао да је то овај баћа. Мој другар је само други спејс-туриста у историји 0203_cool 

[Grizzly Adams]

Заборавих човече... Основао је и Тесла Моторс, екологија трте-мрте, све оно што EPA и државне фирме никако да направe - http://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Motors

"Tesla Motors, Inc. is a Silicon Valley-based company that designs, manufactures and sells electric vehicles (EVs) and electric vehicle powertrain components. It is currently the only automaker building and selling a zero-emission sports car in serial production (as opposed to prototype or evaluation series production).[2] Tesla is also heavily involved in the engineering and production development of a zero-emission premium sedan, the Model S, which will be built in Fremont, California.[3] Furthermore, Tesla sells its electric powertrain components to other automakers, including Daimler and Toyota.[4]"

[Juan Valdez]

Откуд знамо да неки предузетник који је уједно и гик (види на пример оснивача Убунту дистрибуције Линукса) не би то изфинансирао из свог џепа или уз помоћ других предузетника?

Па знамо поуздано да би - http://en.wikipedia.org/wiki/Elon_Musk 0203_cool

Знамо поуздано да се појавио, а не да би. Да ли би се појавио да није имао ”силом наметнуте” претходнике у том пољу? Можда би, можда не би. Можда би сели би људи, па би се договорили. Такође би сели и размислили да ли да дају плату Шредингеру и Хајзенбергу, и онако би уз кафу продискутовали ко је ту у праву и колико, јер су сви подједнако паметни и немој некоме да је пало напамет да помисли да су ова двојица паметнији у физици јер је тај неко онда социјалиста! Можда би вероватно сигурно слободно тржиште све то лепо регулисало. Можда би се квантна физика појавила за 500 година, а рачунари за 800. Бизнисмени, једини нормални људи на свету, би свет учинили много лепшим местом да није тих научника паразита који им само отимају паре и не раде ништа. Било би много паметније да научнике контролошу бизнисмени, који им дају паре. Једино тада би научници били потпуно слободни. А тада би Звонко могао да прогура своје идеје које ”трентуно звуче потпуно бесмислено”, као на пример интелигентни дизајн. Те потенцијално сјајне идеје које државне бирократе свим силама гуше.

[Grizzly Adams]

Уморили смо се очигледно...

Ајде људи лаку ноћ, идем да читам Ron Paula. 0203_cool

[uros]

Знамо поуздано да се појавио, а не да би. Да ли би се појавио да није имао ”силом наметнуте” претходнике у том пољу? Можда би, можда не би. Можда би сели би људи, па би се договорили. Такође би сели и размислили да ли да дају плату Шредингеру и Хајзенбергу, и онако би уз кафу продискутовали ко је ту у праву и колико, јер су сви подједнако паметни и немој некоме да је пало напамет да помисли да су ова двојица паметнији у физици јер је тај неко онда социјалиста! Можда би вероватно сигурно слободно тржиште све то лепо регулисало. Можда би се квантна физика појавила за 500 година, а рачунари за 800. Бизнисмени, једини нормални људи на свету, би свет учинили много лепшим местом да није тих научника паразита који им само отимају паре и не раде ништа. Било би много паметније да научнике контролошу бизнисмени, који им дају паре. Једино тада би научници били потпуно слободни. А тада би Звонко могао да прогура своје идеје које ”трентуно звуче потпуно бесмислено”, као на пример интелигентни дизајн. Те потенцијално сјајне идеје које државне бирократе свим силама гуше.

Уф бре бата Ивице што си тако битер. Ти стварно мислиш да би се пут на месец догодио да није било хладног рата? Шта је следеће, хоћемо да кренемо да правимо ратове да би се дешавали научни брејктруови? Хоћемо да репродукујемо Менгелеову контрибуцију биологији и медицини? "Циљ оправдава средства" је максима због које су милиони изгубили животе, хоћемо да жртвујемо још више милиона?

Моје мишљење (а сигуран сам и Звонково) је да би наука много више цветала у слободном друштву, а не обрнуто.  Исто важи и за образовање. Да ли стварно мислиш да би сви људи са 40% више пара (у просеку) створили лошији академски комјунити од овог које од тих пара "спонзоришу" државе? За почетак, не би се инвестирало ни приближно пуно пара у војну индустрију. Не би се бејловале пропале банке са 3 трилиона долара у једном поподневу. Не би се крало од народа и много више од 40% пара кроз државну инфлацију валута широм света. Не би били вештачки одржавани диктатори у многим земљама на власти што би у огромној мери повећало средства која би била алоцирана за образовање у тим земљама. Он енд он.

[Sherlock H.]

Нормално, то је из практичних разлога - има их премало.

U roku od nedelju dana imao bi gomilu odeljenja za astrologiju,hiromantiju,isl.,samo kad bi im bio omogucen ulazak u skolu.