Branko Dragaš

[Randy]

Погледај у истом чланку и кад каже "не искривљује цене јер осигурава оптималну алкоацију ресурса на тржишту".

Какво непознавање основа економије. Сваки студент економије зна да и намјањи порез, рецимо од 0,0000000001 % почиње да криви информацију о потражњи и почиње да врши пмерање криве потражње, те почиње да повећава неефикасност алокације средстава. Што већи порез то већа неефикасност. И уопште што веће било које мешање државе то искривљенија информација.

Ово су основе економије које чак и кејнзијанци (још увек) нису оспорили.

[RYLAH]

Хвала пуно на сва три одговора, уживам када добијем овако исцрпан одговор и када добијем прилику да научим нешто ново.

[Randy]

Jeste, ali ga placa kupac, tj. PDV je porez koji placa krajnji potrosac a ne proizvodjac/pravni subjekt.

U SAD mozda nema PDV-a, ali sigurno postoji neki drugi porez kao npr. porez na promet ili nesto sl. sto je ekvivalent PDV-u kod nas.

Не постоји еквивалент ПДВ-у. То је до сада "најиздашнији" порез, како га крсте.

Колико ја знам, порез на промет се плаћа након обрачуна трошкова, зар не? Тј. након обрачуна профита. Што је много подношивија ситуација од ПДВ-а.

[florenntina]

Randy, s duznim postovanjem ali ti ne razumes osnovu PDV sistema. Opet ti kazem, u idealnom sistemu, porezi mozda ne bi trebali da postoje i razumem ovaj tvoj stav u skladu sa libertarijanskom doktrinom koju zastupas.

Medjutim, kada vec postoje, onda ti moram reci da je PDV "najsavrseniji" sa stanovista poreskog sistema jer je samoregulirajuci.

Osmisljen je tako da ga placa krajnji potrosac na nacin da svaki ucesnik u lancu plati ulazni PDV koji posle odbije, a onda obracunava izlazni PDV, naplacuje od sledeceg u lancu i placa poreskoj upravi razliku koju ovaj drugi privrednik opet uzima (kao ulazni PDV) i tako dalje...

Dakle, sa stanovista privrednika to je neutralan porez. Medjutim, kod nas je problem likvidnost. Zato privrednik mora da plati izlazni PDV pre nego naplati robu za koju je taj porez obracunat tj. pre nego za njega dobije novac od sledecg u lancu... Zato politicari sada predlazu da se taj PDV plati tek kad se naplati roba od sledeceg u lancu. Izgleda dosta logicno i popularno, medjutim to izaziva velike probleme u poreskom sistemu, otvara mogucnost za korupciju i utaju poreza i povecava troskove kontrole...o cemu smo vec pisali...

Drugo je pitanje da li treba ukinuti sve poreze i sl. Slazem se da bi to bilo idealno, ali kao sto i sam znas, za sada jos uvek neizvodljivo i u mnogo bolje organizovanim i uspesnijim zemljama od Srbije...

[DYNABLASTER]

ŠTA POSLE?

http://dragas.biz/index.php?option=com_content&view=article&id=9495:ta-posle&catid=104:komentari&Itemid=69

[Randy]

Randy, s duznim postovanjem ali ti ne razumes osnovu PDV sistema. Opet ti kazem, u idealnom sistemu, porezi mozda ne bi trebali da postoje i razumem ovaj tvoj stav u skladu sa libertarijanskom doktrinom koju zastupas.

Medjutim, kada vec postoje, onda ti moram reci da je PDV "najsavrseniji" sa stanovista poreskog sistema jer je samoregulirajuci.

Osmisljen je tako da ga placa krajnji potrosac na nacin da svaki ucesnik u lancu plati ulazni PDV koji posle odbije, a onda obracunava izlazni PDV, naplacuje od sledeceg u lancu i placa poreskoj upravi razliku koju ovaj drugi privrednik opet uzima (kao ulazni PDV) i tako dalje...

Dakle, sa stanovista privrednika to je neutralan porez. Medjutim, kod nas je problem likvidnost. Zato privrednik mora da plati izlazni PDV pre nego naplati robu za koju je taj porez obracunat tj. pre nego za njega dobije novac od sledecg u lancu... Zato politicari sada predlazu da se taj PDV plati tek kad se naplati roba od sledeceg u lancu. Izgleda dosta logicno i popularno, medjutim to izaziva velike probleme u poreskom sistemu, otvara mogucnost za korupciju i utaju poreza i povecava troskove kontrole...o cemu smo vec pisali...

Drugo je pitanje da li treba ukinuti sve poreze i sl. Slazem se da bi to bilo idealno, ali kao sto i sam znas, za sada jos uvek neizvodljivo i u mnogo bolje organizovanim i uspesnijim zemljama od Srbije...

With all due respect, мислим да ти не разумеш природу овог пореза. Проблем је што се сваки пут у ланцу вредност увећава, и кад се обрачунава основица онда се она плаћа на увећану вредност. На тај начин сваки произвођач у ланцу добија скупљи производ него што би га добио да је сваки произвођач плаћао рецимо порез на профит у свом кораку. Тачно је да на крају крајњи купац најгоре прође, али сваки произвођач у ланцу плаћа више него што би плаћао са другим порезом. Ово доводи до значајног мултипликовања цене. Пошто се реална вредност не увећава, долази до најгоре могуће последице - инфлације. И тако даље, негативне последице су вишеструке. Обрачун пореза на сваку додатну вредност у производном ланцу је лавина која меље и руши економију пред собом.

Ако је ПДВ неутралан за све у ланцу осим последњег, откуд то да ПДВ убира убедљиво највећу количину новца? Откуда тај доатни новац?

Друго, уопште није тачно да је ово "саморегулишући порез". Само то што си навела (обрачун па враћање улазног пдв, плаћање излазног итд) дупло компликује процедуру. То значи веће трошкове за произвођача. Даље, ово значајно повећава трошкове управљања овим порезом. Што опет захтева нове порезе за администрацију и тако се спирала опорезивања почиње вртити све брже и брже.

[DYNABLASTER]

ljudi otvorite novu temu PDV pa tamo raspravljajte jer ovako izgleda mozete u nedogled...

[florenntina]

Randy, izvini nemam puno vremena sada, ali evo jedan zgodan komentar o PDV, mozda malo bude jasnije... Razmisli pa cemo diskutovati...

Rezimirajmo - PREDNOSTI VAT-a

Značajna prednost VAT-a

je u tome što

NIJE OPTEREĆEN CELOKUPAN PROMET

- VEĆ SAMO ONAJ VIŠAK koji ostane kada se odbiju nabavni troškovi.

Iz ovog, dalje slede sledeće pogodnosti i pozitivni privredni efekti:

-

Neto prodajne cene ne sadrže porez

;

- Poreskom obvezniku (proizvođaču, privredniku) -

plaćeni porez

(za nabavku robe i usluge u funkciji obavljanja delatnosti)

pojavljuje se samo kao privremena stavka

(na potražnom delu);

-

Troškovi

za kupljenu robu po pravilu su jednaki neto kupovnoj ceni, odnosno računaju se

u neto iznosu

;

-

Roba na zalihama

kod preduzeća (proizvođača, trgovca)

nije opterećena porezom

, zbog poreskog odbitka;

-

UKUPNO PORESKO OPTEREĆENJE SVAKOG proizvoda i usluge - JEDNAKO JE STOPI POREZA

. Potrošnja je uvek jednako opterećena, bez obzira na to - koliko proizvodnih faza uključuje;

-

Ne utiče na jednakost privrednih subjekata na tržištu

, odnosno neutralan je, jer ne izaziva neravnopravnost u slobodnoj utakmici na tržištu (svi imaju kalkulaciju neto cene bez poreza, a ne samo neki za neke delatnosti i robe);

-

Jasan je i jednostavan

(svi ga, u “lancu”, plaćaju i odbijaju svoj deo) pa nema potrebe za posebnim izjavama, utvrđivanjima - ko je kupac i ima li pravo na oslobođenje ili ne i slično, čime se

ubrzava

i

pojednostavljuje

, a samim tim i

pojeftinjuje promet

roba i usluga;

Ostvarivanjem ovakvih efekata

,

privredi bi se olakšao rad

,

već i samim tim što bi sve vreme kalkulisali sa

“

čistim

”

troškovima

(

neto cene

)

i tačno znali iznose poreza

,

dok bi država dobila veći broj poreskih obveznika i mogućnost kvalitetnije kontrole

.

Rasterećenjem

privrede, odnosno privrednika (u najširem smislu - kao proizvođača, pružaoca usluga, trgovaca i svih drugih koji obavljaju određene ekonomske aktivnosti, u okviru svoje delatnosti, u cilju sticanja dobiti)

,

njihovim faktičkim oslobađanjem od plaćanja poreza na promet svega nabavljenog u svrhu obavljanja delatnosti

,

predstavlja važnu -

STIMULACIJU PRIVREDE

i to je ono što predstavlja kvalitet

i glavni “razlog za”

uvođenje ovog poreza.

Posredni pozitivni efekti koji bi nastali po državu

(stimulacija privrede - izaziva povećanje obima i bogatstva, a - bogatija privreda - to su bogatiji pojednici, koji su poreski obveznici, pa je i - bogatija država)

nisu nevažni

, uz jednu napomenu da -

direktni efekti

(veći broj poreskih obveznika i povećanje kontrole plaćanja poreza)

ne smeju biti glavni i prevashodni razlog uvođenja ovog sistema oporezivanja

.

Naprotiv,

oni sami kao jedini cilj, mogu biti i destimulativni faktor

koji vodi osiromašenju privrede, što vremenom dovodi do smanjenja broja poreskih obveznika, postajući tako sami sebi smetnja.

Ljiljana Milanković-Vasović

izvor: http://www.propisi.c...t-prilog-1.html

[Randy]

Ок очигледно опет имамо исти случај као и на већини дискусија: верујем да ниси предузетник већ да о ПДВ-у причаш са академских становишта? Да ли је тако?

Ово је са сајта државне агенције.

Ако ПДВ има стимулативно дејство на привреду, како је онда могуће да ПДВ убире већу стопу приноса од било код другог пореза? Како изузимање већег дела новца из привреде из делатности где је он употребљен ефикасније и употреба у веома неефикасним подручјима може бити стимулација?

Мислим, сада те чак и не питам као економисту, већ као неког ко има здрав разум.

Ајмо на практичан пример - питање за тебе: имам теретану са ценом од 20 е и продам 500 улазница, стопа ПДВ је 20 %, улазни трошкови су 4.000 е моји трошкови су још 4.000 е.

Колико плаћам ПДВ-а на крају?

Колико би плаћао да не постоји ПДВ и да плаћам само порез на приход од 20 %?

[DYNABLASTER]

Drugovi i drugarice dosao je i taj dan :lol:

posto su mi pisanja postala besmislena, odlucio sam da ne ucestvujem vise na forumu, tako da, ko zeli da nastavi temu sa linkovima dobrodosao je, i hvala svima, bilo mi je milo .smil.

Pozdrav Dusan

[feeble]

Штета, а био је кул тип

[Manolis]

Бранко Драгаш: Спремите се за побуну после избора

http://www.vaseljenska.com/vesti/branko-dragas-spremite-se-za-pobunu-posle-izbora/

[Млађони]

Што се тиче Драгаша да појасним - у тој емисији чини ми се да је предлагао да се ватра гаси бензином. Тј. да се колективистичке и кејнизијанске еконосмке политике лече неким другим колективистичким и кејнзијанским мерама.

Ниједан апскет Кејнизијанске економске политике не мора да се лечи јер је пут ка правној држави и држави благостања за разлику од екстремном капитализма који нема саморегулативу.

Кејнизијанска идеја и постоји са разлогом саморегулативе, која недостаје том неком чисто капиталистичком моделу.

Драгаш не да не гаси један проблем другим проблемом он једоставно просипа из шупљег у празно причајући оно што би људи ВОЛЕЛИ да чују, економски необразовани људи у Србији.

[Ignjatije]

http://dragas.biz/in...&catid=184:u-ii

[DYNABLASTER]

RECESIJA?

http://dragas.biz/index.php?option=com_content&view=article&id=9555:recesija&catid=144:reagovanja&Itemid=123