Папа: Јевреји као народ нису криви за смрт Исуса

[Сер Жиле]

Pa, kad bi malko proučio istoriju hrišćanstva, video bi da su SVI hrišćani blagočestivo poprilično osuđivali ceo Jevrejski narod i to od početaka. Malo zbog pogrešno interpretiranih evanđelja i Pavlovih poslanica, a kasnije i zbog progona koje su prvi hrišćani često doživljavali od članova sinagoge. Čim je konstantin dao slobodu hrišćanima, prvo što su vajni hrišćani uradili je da su počeli da pale paganske i židovske hramove. Papa ne "oslobađa" odgovornosti - to je, ako ste primetili, a niste, interpretacija jevreja stava koji papa iznosi u svojoj knjizi - papa govori da jevrejski narod nije kriv i da je greška svih hrišćana ono što smo im ZAJEDNO činili kroz istoriju. Tu ni PC nije baš čistih ruku.

No, čak i to nije nešto što je ovaj papa smislio - to je odavno stav KC, a postoji i u dokumentima II Vatikanskog sabora (a i ranije).

Код светог Јована Златоустог сам читао одређене критике на рачун Јевреја, али сам то схватио баш као што је и Драгиса описао: "da to nije po samoj pripadnost tom narodu vec po duhovnom Jevrejstvu koje nije shvatilo da je doslo ispunjenja zakona u onome u cemu je oduvek i trebalo da bude, u Coveku. a takvu osudu trpe ne samo "Jevreji" vec nazalost ogromna vecina svih naroda." Стога ми је сама идеја колективног оптуживања Јевреја тотално страна, па и потпуно нехришћанска.

[Midrash]

Odakle ti to? Car Konstantin se krstio tek pri kraju svog života, a krstio ga arijanski episkop. Pravoslavci nemaju legendu da je papa krstio Konstantina, nauzvrat je Konstantin poklonio papi zapadno-rimsko carstvo, vidi Konstantinova darovnica, falsifikat sa kojim su rimske pape osnovale svoju svetovnu vlast i državu... Što Pravoslavna Crkva opet smatra Konstantina za svetitelja jeste zbog onoga šta je učinio za Crkvu, tj. oslobodio je od ropstva i ilegale, a definicija svetitelja jeste da se ugledamo na njih. A i pre nego što se krstio Konstantin je imao velike simpatije za Hrišćanstvo, a možda je potajno i bio Hrišćanin, ovo ne znamo. Znamo na primer da se smatrao za "episkopa van Crkve", tako kad je nastao spor sa Arijancima..

Znamo da je Jovan Zlatoust polemisao protiv Judaista, ali ovo je bio rezultat jedne judaističke sekte gde su ljudi zvanično bili Hrišćani i išli u crkvu, a potajno su za svoju sektu vrbovali među Hrišćanima i propovedali protiv Hrista. Međutim, ovo polemisanje Jovan Zlatoustog ni sami Jevreji ili Judaisti ne smatraju za klasični antisemitizam, nego za hrišćanski-judaistički spor koji se bio zaoštrio.

Carigrad je bila jedina hrišćanska metropola gde su Judaisti u ranom srednjem veku imali svoje sinagoge, a u 8. veku na primer kada su Arapi dva puta opsedovali Carigrad bilo je i dve džamije. Malo o pravoslavnoj kulturi..

U 15. veku dve države su otvoreno primile Jevreje koji su bili proganjani po Evropi, jednom osmanlijsko carstvo, i Rusija. U Rusiji su Jevreji sve do 19. veka prilično u miru živeli i niko ih nije dirao, u 16. veku nastala je čak i sekta "judestvujuščih" pa opet vlast nije napadala Jevreje. Onda u 19. veku počinju i Carskoj Rusiji, uglavnom u današnjoj Ukrajini, anti-jevrejski pogromi. Anti-jevrejski pogromi 19. veka jedina su meni poznata mana u pravoslavno-judaističkim odnosima, a bile su pod uticaju zapadnih ideologija.

A i ovi današnji "pravoslavni antisemiti", retko ih ima ali opet, kopiraju uglavnom rimokatolički/nemačko-protestantski klerikalizam 19. veka; zato i nemaju pozivanje na crkvene oce i teologe, jer toga se nema, nego pokušavaju da argumentuju sa ekstremističkim idejama i teorijama zavere.

Ma da. Bože, kolika zaljubljenost u sebe

[Сер Жиле]

šta mislite ko je ovo napisao:

"Sva moderna gesla evropska sastavili su Židi, koji su Hrista razapeli: i demokratiju, i štrajkove, i socijalizam, i ateizam, i toleranciju svih vera, i pacifizam i sveopštu revoluciju, i kapitalizam i komunizam. Sve su to izumi Židova, odnosno oca njihova đavola. I to je sve u nameri da Hrista ponize, da Hrista ponište, i da na presto Hristov stave svog jevrejskog mesiju, ne znajući ni dan danas da je to sam Satana, koji je otac njihov i koji ih je zauzdao svojom uzdom i bičeva ih svojim bičem... Ali je za čuđenje, da su se Evropejci, kršteni i miropomazani, potpuno predali Židovima tako da židovskom glavom misle, židovske programe primaju, židovsko hristoborstvo usvajaju, židovske laži kao istine primaju, židovska gesla kao svoja primaju, po židovskom putu hode i židovskim ciljevima služe... Ali najvažnije je kako je hrišćanska Evropa postala sluškinja Židova i kako je otpala od Oca svetlosti i priznala đavola za svoga Oca u svima mislima i delima svojim..."

Знамо ко је то написао. Када се цитира дело владике Николаја "Кроз тамнички прозор" треба бити искрен и рећи да је након изласка из логора и краја рата на списима написао да то није добро и није за објављивање. Пошто су неки поштоваоци светог владике одлучили да не испоштују његов став и жељу и штампају то дело, требало би бар да напишу и ове Николајеве речи. Чисто да будуће генерације не би долазиле у заблуду и да би се зачепила уста злурадима.

[Zayron]

Наравно је да смо знали, али није згорег поновити да се не би расправљало о изјави као да је важна, већ да се стави на своје место - жуте стране дневне политике.

Vi sami ste Papom opterećeni više nego ikakvi katolici, ne znam čak ni za kakve jezuite koji bi po svojim samostanima  svaki dan bez prestanka 24 h na dan i 7 dana u sedmici a često istovremeno i sinhrono u nekoliko tema dnevno i u isti dan stalno raspravljali nešto o Papi. Skoro da postanemo ljubomorni, otiđite na neki katolički Forum, tamo će biti problem naći i jednu otvorenu poštenu temu za sedam dana koja bi se bavila Papom i njegovim putešestvijama i konacima. Uvijek kad otvaram taj Forum ja se igram takve igre pogađanja u koliko naslova otvorenih postova tog dana ću naći riječi kao Papa, Rim, Vatikan, rimski papa i Benedikt XVI, ili ime nekog drugog Pape poimence. Nekad kad otvorim ŽRU imam utisak da sam se našao na Frontpage ROMEREPORTSA, tog vatikanskog CNN gdje imaju 98% vijesti o Papi a 2 % o cijelom ostalom svijetu, zanimljiva novinska agentura, hahaha! Samo više videa i Papinih slika da se postavi, bilo bi to isto!

Evo pa pogledajte i taj ROMEREPORTS pa vidite i sami koliko se (ne)razlikujete:

http://www.romereports.com/palio/index.php?newlang=english  

[Midrash]

Inače...šta kažu rusi::

Thus the prerequisites were laid down for the problematic situation of the Jews in ancient Russia, which reflected that of Jews in Western Europe, where periods of comparative calm and economic prosperity alternated with periods of religious repression, 'bloody slander' and pogroms. The first pogrom in Ancient Rus took place as early as 1113, when the Jewish quarter in Kiev was destroyed. The further development of the Russian state reproduced the model of relations between Jews and Christians characteristic of both Kievan Rus and Western Europe: with its insecure social and economic standing, the Jewish community remained to a greater or lesser extent a persecuted ethnic and religious minority.

When studying the history of Russian Jews it is not hard to recognise that the social and religious persecution and measures applied against the Jewish population took on forms already traditional in the West: exclusion from the professions, enforced baptisms, bloody pogroms. The numerous Jewish ghettos in Western European towns could be compared to the "Pale of Settlement" in Imperial Russia. The authorities blamed Jewish influences for heretical movements in the Catholic world, such as the Albigensian, and subjected Jews to the cruellest persecution. Likewise in Russia, in the fifteenth century the 'Judaising' movement brought a number of misfortunes on the Jewish community.

[Zayron]

Pa, kad bi malko proučio istoriju hrišćanstva, video bi da su SVI hrišćani blagočestivo poprilično osuđivali ceo Jevrejski narod i to od početaka. Malo zbog pogrešno interpretiranih evanđelja i Pavlovih poslanica, a kasnije i zbog progona koje su prvi hrišćani često doživljavali od članova sinagoge. Čim je konstantin dao slobodu hrišćanima, prvo što su vajni hrišćani uradili je da su počeli da pale paganske i židovske hramove. Papa ne "oslobađa" odgovornosti - to je, ako ste primetili, a niste, interpretacija jevreja stava koji papa iznosi u svojoj knjizi - papa govori da jevrejski narod nije kriv i da je greška svih hrišćana ono što smo im ZAJEDNO činili kroz istoriju. Tu ni PC nije baš čistih ruku.

No, čak i to nije nešto što je ovaj papa smislio - to je odavno stav KC, a postoji i u dokumentima II Vatikanskog sabora (a i ranije).

Код светог Јована Златоустог сам читао одређене критике на рачун Јевреја, али сам то схватио баш као што је и Драгиса описао: "da to nije po samoj pripadnost tom narodu vec po duhovnom Jevrejstvu koje nije shvatilo da je doslo ispunjenja zakona u onome u cemu je oduvek i trebalo da bude, u Coveku. a takvu osudu trpe ne samo "Jevreji" vec nazalost ogromna vecina svih naroda." Стога ми је сама идеја колективног оптуживања Јевреја тотално страна, па и потпуно нехришћанска.

Па то савим исто тако је то одувијек мишљено било и на Западу : "da to nije po samoj pripadnost tom narodu vec po duhovnom Jevrejstvu koje nije shvatilo da je doslo ispunjenja zakona u onome u cemu je oduvek i trebalo da bude, u Coveku. a takvu osudu trpe ne samo "Jevreji" vec nazalost ogromna vecina svih naroda."

Никог у хруишћанству ни на Истоку ни на Запада није занимала пука њихова нација већ духовна улога у Месијанском (не)очекивању и (не)прихваћању Исуса Христа као Месије.

[Душко Дугоушко]

Људи увек траже жртвено јагње: римљани су имали хришћане, "хришћани" јевреје, срби данас хомосексуалце итд.

[Zayron]

Знамо ко је то написао. Када се цитира дело владике Николаја "Кроз тамнички прозор" треба бити искрен и рећи да је након изласка из логора и краја рата на списима написао да то није добро и није за објављивање. Пошто су неки поштоваоци светог владике одлучили да не испоштују његов став и жељу и штампају то дело, требало би бар да напишу и ове Николајеве речи. Чисто да будуће генерације не би долазиле у заблуду и да би се зачепила уста злурадима.

Ја сам тај цитат владике Николаја пронашо овдје,

тамо су пропустили споменути и тај његов самокритички каснији став:

Svetosavski nacionalizam:

http://sh.wikipedia.org/wiki/Svetosavski_nacionalizam

Kanonizacija Nikolaja Velimirovića - Sporno slovo u crkvenom kalendaru:

http://www.vreme.com/cms/view.php?id=341695

[Душко Дугоушко]

Знамо ко је то написао. Када се цитира дело владике Николаја "Кроз тамнички прозор" треба бити искрен и рећи да је након изласка из логора и краја рата на списима написао да то није добро и није за објављивање. Пошто су неки поштоваоци светог владике одлучили да не испоштују његов став и жељу и штампају то дело, требало би бар да напишу и ове Николајеве речи. Чисто да будуће генерације не би долазиле у заблуду и да би се зачепила уста злурадима.

Ја сам тај цитат владике Николаја пронашо овдје,

тамо су пропустили споменути и тај његов самокритички каснији став:

Svetosavski nacionalizam:

http://sh.wikipedia.org/wiki/Svetosavski_nacionalizam

Kanonizacija Nikolaja Velimirovića - Sporno slovo u crkvenom kalendaru:

http://www.vreme.com/cms/view.php?id=341695

Питање је да ли је уопште +Николај то и написао, или су му то прикачиле две анти-црквене фракције (екстремни десничари и екстремни левичари).

[Zayron]

U srpskim knjižarama može se naći preko stotinu knjiga sa antisemitskim naslovima, iako zakon zabranjuje širenje verske, rasne i nacionalne mržnje. Prema oceni Filipa Davida, štivo sa antisemitskim sadržajima može se naći i u najboljim beogradskim knjižarama. "Kad vi stavite primedbu knjižarama, mada su oni za to najmanje krivi, ne odlučuju oni o tome, oni kažu 'Pa, slušajte, teško će se neko odreći one literature koja najbolje prolazi kod čitalaca'. One se često doštampavaju, preštampavaju, prva izdanja su u 500-600 primeraka, što su normalni tiraži".

“A kakvi su to naslovi – samo ću vam neke pročitati: "Jevrejska zavera", "Srpski narod u kandžama Jevreja", "Pod šestokrakom zvezdom", "Zašto se divim Adolfu Hitleru", "Mrtve krave protiv šest miliona mrtvih Jevreja", "Zašto je rasizam ispravan", "Zašto mrzim Jevreje", "Protokoli sionskih mudraca", "Vladika Nikolaj o Judejcima – neprijateljima hrišćanstva i hrišćana", "Zli i prokleti", "Judejska zavera protiv boga i čoveka", "Jevrejsko ritualno ubistvo" i tako dalje”, navodi David.

On je ubeđen da svako ko je pročitao deset – petnaest ovakvih knjiga mora postati antisemita, jer su te knjige su zasnovane na nizu falsifikata i laži.

Antisemitizam se širi - Dejan Lučić:

http://www.dejanlucic.net/Lat/antisemitizam_se_siri.html

[Zayron]

CITAT:

"Ima neki tip, cini mi se Ratibor Djurdevic ili tako slicno, koji je nas (srpski) psiholog i dugo zivi u Americi. Napisao je nekoliko knjiga o Jevrejsko - Masonskoj zaveri. On je otisao i mnogo dalje od Vladike i cak je navodio i "konkretne" dokaze. Zanimljivo, doticni Ratibor navodi da se Jevreji dele u dve grupe. Obican narod, i oni drugi super mocni velemagnati koje on naziva JINO (Jew in name only) i koji zestoko koriste ove prve terajuci ih da zive u geto drzavi, i bla bla... Ono stoji, da Jevreji mnogo uticu na politiku i da su veoma zastupljeni u svetu politike i biznisa. Naravno to je sve stvar njihove umesnosti i vestine. Neko kaze - veza, pa da ali odakle im veza. Sami su je stvorili ! Moze se naravno raspravljati o njihovim porivima i da li ako vec vode svet da li to rade dobro ili lose.

DA LI SU BIBLIJSKI ZAPISI POUZDANI Forum Elitesecurity

https://elitesecurity.org/t19948-3-Da-li-su-biblijski-zapisi-pouzdani

[dragisa]

“A kakvi su to naslovi – samo ću vam neke pročitati: "Jevrejska zavera", "Srpski narod u kandžama Jevreja", "Pod šestokrakom zvezdom", "Zašto se divim Adolfu Hitleru", "Mrtve krave protiv šest miliona mrtvih Jevreja", "Zašto je rasizam ispravan", "Zašto mrzim Jevreje", "Protokoli sionskih mudraca", "Vladika Nikolaj o Judejcima – neprijateljima hrišćanstva i hrišćana", "Zli i prokleti", "Judejska zavera protiv boga i čoveka", "Jevrejsko ritualno ubistvo" i tako dalje”, navodi David.

On je ubeđen da svako ko je pročitao deset – petnaest ovakvih knjiga mora postati antisemita, jer su te knjige su zasnovane na nizu falsifikata i laži.

oduvek me mucio neodoljiv utisak da te "extremne" organizacije i pokreti jako lepo zive od svog posla a niko ih ne zabranjuje i ne juri kao sto bi to drzava mogla da hoce (imaju svoje sajtove, glasila, tone auto laka, stalno su na televiziji, na trgovima, na stadionima, ma demonstracijama, okupe se kad treba...) a malo mi je i sumnjivo takvo "spontano" a prilicno dobro organizovanje (mos' misliti, polupismeni likovi, odjedanput znaju kad je koja predstava u pozoristu ili predavanje nekog profesora, pa dolaze da to prekinu???). medjutim sve vise verujem da bi se moglo reci da upravo navodno ugrozenima savrseno odgovera ovakva situacija. realno dosli smo u situaciju da u drzavi u kojoj antisemitizam nikad pa ni sad nije uspeo da pusti korenje, pravljenjem specificne klime, neko npr moze da odlezi tri godine samo zato sto je rekao da nekog ili nesto ne voli. smatram to vrhunskom gluposcu i ako to prodje onda kao narod i drzava zasluzujemo sve najgore, jer smo slepci.

[Zayron]

O knjizi

»Skrivanje istine o beogradskim konc-logorima«

http://forum.burek.com/konc-logori-u-srbiji-za-vrijeme-2-svj-rata-t159162.wap2.html

[Mudrov]

Hulitelji na vladiku Nikolaja imaju vise profila.

Jedan je onaj koji ima najveci uticaj u drustvu, a to je da ga proglase saradnikom SS-a sto je toliko glupo, da nema reci da se to opise.

Navodi su dakako njegov govor iz 1934/35 godine, i knjiga ''kroz tamnicki prozor''.

Treba ga prikazati kao nekoga ko se provodio u Dahau, i koga su tamo poslali valjda ko Dobricu Cosica na Goli Otok.

On je tamo mucen i umro, kao sto je to lepo napisano u onoj prici o Spasi Spasicu.

Ko zeli da veruje u drugacije, siroko mu polje.

Drugi profil hulitelja je onaj koji bi da zamrzne sliku vladike Nikolaja sa pocetka veka u civilnom odelu,cigaretom u ustima, i u anglikasnoj Crkvi, koji je bio zagovornik univerzalne religije u to vreme pod snaznim udarom tada pocecima agresivnog ateizma i darvinizma.

Oni bi vladikine spise posle 1930 godine da zaborave, a njegovog pravoslavlja se gade kao priucenog bogoslova i bogomoljca.

Njegove bogomoljce i dan danas smatraju sektom, a taj pokret zlom u SPC,iako je cinjenica da gde je taj pokret pustio svoje korene, da su tamo oaze verujucih, koji su veru sacuvali makar preko svojih baka u vreme komunizma.

Oni bi na sve nacine da knjigu ''kroz tamnicki prozor'' proglase falsifikatom, i tako daju svetom vladici sasvim novu dimenziju.

Postavlja se pitanje zasto se vladika nije posle rata odrekaoknjige koju nije napisao,ili bar rekao da se ne slaze sa njom.

Naravno da se jos mora istraziti uloga svetog Vladike NIkolaja u RZC, kao i pomoci koje je davao Grckim starokalendarcima u vidu mira koje je davao zajedno sa Rusima, prekokojih su ovi opstali.

Mnoge stvari su tu nejasne, ali odgovore cemo dobiti na strasnom sudu.

Do tada mozemo samo da naslucujemo zasto je Ava Justin  valjda od 1969-1972,slao tadasnje studente u Atini u Metamorfozis, u manastiru Preobrazenja Spasiteljevog, u kuvari atickoj.

Neko ce reci znatizelja, ali onda dodjes vidis i put pod noge, a ne da se potpises u knjigu utisaka, i pohvalno izrazis o zivotu i Pravoslavlju u manastiru, i to na srpskom jeziku.

Zasto je to sveti Justin radio, i da li je bio upoznt ko su Matejevci?

Ja licno mislim da jeste jer je to uzivo gledao i imao je Grke za vezu.

Stvari nisu crno-bele i svako ko pohuli na ova dva svetitelja, gorko ce da se kaje!

p.s. Ratiborova biografija je neverovatna i zastaje dah, sto ne mora da znaci da je sve ono sto je napisao tacno, ali jedno jeste sigurno, iako njegove knjige ostavljaju opor utisak i mozda jedno beznadje kada ih procitate,on nigde ne napada jevrejski narod kao narod, nego ljude ''jevrejskog porekla'' koji su mocni i vuku konce.

edit: stuenti su Mitropolit Amfilohije i episkop Atanasije.

[Zayron]

тема није Свети Владика он није бацао фрљоке и давао опроштаје као римски папа. dada

Јел се уплати нека индулгенција да ти папа опрости? У златним полугама.

Тема је:

одвратни, гнусни и отпорни римски  и папистички латинскии и католички жидомрсци и жидобијци, масовни убице и прогонитељи жидова и мили, свети, чисти и светли православни јудеофили!

:bla: