Давид

Да, ово је нажалост тачно изгледа. Али рекао бих да је само демонстрирање силе и "ништа озбиљно". Приведен митрополит Амфилохије WWW.RTS.RS Више свештеника и грађана доведено је у Центар безбедности Подгорица ради прикупљања обавештења о... Митрополит Амфилохије у манастиру Златица: Златичка светиња призива Подгорицу да постане нови Јерусалим (ВИДЕО) | Православна Митрополија црногорско-приморска (Званични сајт) MITROPOLIJA.COM Поводом празника Уласка Господа и Спаса Исуса Христа у Јерусалим – Цвијети, славе манастира Златица у...

Срећа паћемо имати времена за фарбање и куповину јаја. Ипак познаје вођа овај народ јако добро.

Указао сам ти на логичке пропусте у твојим изношењима, ко је добронамеран прочитаће и моје и твоје и извући ће за себе закључак. Мени је то довољно. Не намеравам да се вртим даље у круг са неким ко игнорише суштину изнетих примедби.

Наравно да ниси добио одговор, кад мешаш с ким се расправљаш у својој глави и на форуму. Како да ти одговори неко кад нико то и не тврди овде.

Змаје, имаш дупле стандарде. Ако статистика не ваља онда не вања ни грипна ни коронина статистика. Не можеш једну подржавати а другу обарати.

Промовисање другог става исмевањем? Критиковао си свој став? ОК, извини нисам разумео да је то заправо твој став. Онда одговори на ова питања изнад што си ми поставио.

Опет си се ухватио за једну од понуђених ствари и говориш ми ево ниси нашао добро решење - значи не постоји добро решење. Ок, попис отпада на пример, али идемо даље, шта можемо да учинимо. Не слажем се се да не постоји добро решење. То што ниси стручан не значи да не можеш да питаш некога ко стварно јесте, али не ове кловн лекаре на ТВ-у који мењају ставове како се мењају годишња доба. Где постоји намера може да се смисли и начин. Да се ризик што више смањи. Тога није било, и то ми се не свиђа. Теби се то свиша и то је твоје право на мишљење. Ипак, постоје озбиљне основе да је ствар доста пренебрегнута и то константно игноришете. То нису дилетантске и површне мисли, то говоре искусни епидемиолози и академици наука (види моје постове са почетка теме). Уосталом мало тог искуства које имаш и себично чуваш би могао да искористиш или просто питаш свог тату или своју маму како је прошла пандемија свињског грипа са милионима заражених у Србији и нула полицијских часова, са 6 милиона купљених вакцина и нула примљених. Мама ми каже да се не сећа баш, па бих тебе замолио да ми објасниш. ... Ево како сад у Бугардској одједном се појавио изгледа неки "велики организатор и све то тако лако, једноставно и изводљиво" извео са идејом Свете Литургије на отвореном, нашој пракси тотално (не)познатом? Ето мислио си да ја хоћу да будем велики вођа, преварио си се јер ја то не желим. Мислио си да је то немогуће и неизводљиво, ето и ту си се преварио демантују те Бугари.

У шта ти верујеш онда? Шта мислиш да је у довољној мери блиско тачном: званична статистика о сезонском грипу или статистика о корони, или оба/ниједно? Ако је статистика непоуздана и хоћеш скроз да је одбациш онда не пада у воду само оно што сам ја рекао поредећи с обичним грипом, већ и цела паника око короне, зар не? Плус додај на то и параметар - погрешни тестови. Па израчунај опет статистику. Cимпатичан предлог, хвала. Али твоје писаније јесте тешко разумети јер си изнео низ генерализација и наводно њихових теза (о мање и више битним Литругијама) и чак одатле наставио даље расправљајући ту тезу. Више ме занима зашто то радиш, него како се назива у психологији. Ево разложићу ти да олакшам. Ти си у свом посту изнео критику става који се на теми није ни појавио, нико га није ни промовисао. Коме си се обраћао онда уопште? То је све што питам и о чему уопште и говорим овде. Али се не чујемо добро. Друго, како су широки погледи и разумевање уопште ушли овде у причу, нити си показао широке погледе нити разумевање у том посту. Не разумем.

Понуди свој предлог, хајде. Значи такав компромис ти не одговара. То је лицемерје. А у реду ти је полицијски час од преко 48ч за викенд, а да се он помери за понедељак уторак то не ваља? Или у недељу, током дана, нек почне од подне полицијски час. Ја сам на брзину навео пар могућих решења. Ти ниси ни једно, и што је још горе и не желиш. Већ си се ухватио за нешто од понуђеног рекоа то је лоше и нећу више да се играм. Затворена тема. Свака част!

Ти стварно мислиш да је то разлог због кога је вођа увео полицијски час?

Онда се свађаш са неком тамо групом са којом и мене изједначаваш, па ти то назови како хоћеш, етикетирање или генерализација или како год ти желиш. Ја нисам видео никог овде да има ставове које си ти навео и исмевао. Али претпостављам да је то твоја слика у глави о овој теми и о ставовима људи о тој теми. Нисам ја дужан да будем трпан у кош са неким твојим групама у твојој глави и слушаш како се свађаш са њима у својим мислима и постовима овде, само зато јер ја имам неки став који те подсећа на њих а при томе и ниси навео шта је то тај заједнички чинилац. Тако да трипут мери једном сецинизам. Статистика била оваква или онаква јесте управо оно чиме се сви воде сада. Чиме плаше људе и чиме оправдавају мере. Можда није 100% тачна али је поприлично тачна за мене док не видим које то параметре није узеле у обзир. А све то што си научио преко ноћи о корони, ко то каже? Власт, наука, стручњаци? И то је "клизав терен", зар не? https://www.blic.rs/vesti/drustvo/posle-ovog-teksta-vise-se-necete-plasiti-korona-virusa/q8pq0nq?fbclid=IwAR14K6Z_N2XaDMFpFvRsKdDr-QAdbqtSd8zQpZ881tUFvGi4g0O0Tktlhe0 Ево шта су говорили пре само месец и по дана. Исти доктори који ти се сад обраћају преко ТВ-а. На исти начин је и СЗО чекала свој тренутак да се укључи у причу. Тема захтева доста анализе и опрезности, посматрање из више углова. Да добијемо ширу слику, а не да вређамо и исмевамо једни друге да бисмо испали ми паметнији. Потребни су нам различити углови. Осим ако сте у моду "ћути трпи, не испитуј". И кад бисте видели ту ширу слику можда бисте рекли, чекајте ове меру се претеране, нису доследне. Ако сте тако пуни компромиса и спремни за компромисе пошто све прихватате редом, ок. Ево компромис: пустите све те храбре људе да оду да се заразе у храмове, пустите их само једном, значи им да оду на Васкрс, отиђите на Васкрс. После тога ће бити 2 дана карантина, рецимо, само ћемо померити дане. Свакако је то све у склопу 6. и 7. недеље које су критичне и имамо дане кад се љду свакако крећу. Правили смо грешке и пропусте већ месец дана организовали чак скупове са више људи, сад смо пазили доста, један дан неће нашкодити толико. Ми свакако епидемију не можемо зауставити, морамо је смањити, ко мисли да нема преноса вируса све време дебело се вара. Циљ је да остане испод неке границе. На крају мора се и колективни имунитет развити. Ово је ванредно стање, па се и ванредно десило да је време највећег хришћанског празника. Боже мој, применићемо све мере које можемо да направимо да ефекат буде што мањи. Ако треба ти људи ће бити пописани. Нека се после тога сматрају зараженим и нек иду у изолацију, кад буде могуће нека се тестирају. Шта кажете? Него не, лакше је пљувати по свима него предложити неко конструктивно решење или подржати га. И рећи ћемо из карантина: смрти где ти је жалац?! Мере јесу хаотичне и дубоко политички злоупотребљене. И СПЦ свакако јесте у тешком положају сада да цару да царево а Богу да Божије.

Али да ли се ти овако понашаш и у сезони обичног грипа? Он такође може да се пренесе још док нема симптома. Лицемерно је сад правити лудим све људе који се не мире тако лако са овим забранама а није нам никад у животу пало на памет да применимо те мере сами, раније у сличним околностима. Из бриге према ближњима. Једно је позивати на непослушност, али сасвим друго здраворазумски проматрати донете одлуке и расуђивати. Имам осећај да се плашите да је таква врста преиспитивања заправ хуљење на Цркву и најнепријатељскији акт према цркви и гори од свега што се сада дешава. Ако мислите тако, знајте да просто није. Не морате етикетирати и сасећи свако размишљање у корену које вам се учини погрешним. Ево само на брзину што сам изгуглао податке за ову годину везано за грип. Пре првог регистрованог случаја корона вируса у Србији. Зашто тада нису затворени храмови проактивно као што неко рече. Тад ниси бринуо за ближње, децу и старије? Извињавам се што делим текст са сајта политике, тамо има много прорежимских текстова, али не хватам се са њима у коло, пазим.

Етикетирање може да се примени у оба смера, уосталом и примењује се. То мислим да не захтева неки посебан напор и генијалност. Сместиш људе у једну корпу који већ хејтујеш из ху разлога и оплетеш по њима ђутуре. И одбациш све што говоре онако догматски у комплету. За мање свете литургије нећу ни да коментаришем, отишао си стварно предалеко и почео већ сам са собом се свађаш ко Вучић у недостатку дијалога.

Испашће на крају допуна оне шале: од свих Срба најгори су Хрвати, а најбољи су Бугари.

Наравно да ћемо о теми. Да ли зилоти деле све што сам ја овде на овој теми окачио (а мислим да сам окачио можда 3 линка, од оног са Коном из 2009. па до humanwell сајта и сад ове пријаве) не знам, мада сумњам. Али ако деле баш те три-четири ствари онда ок, стварно јесте више него случајност. Буди опрезан, немам ништа против. Али и обазрив. Јер прве речи које сам написао буквално су: "Ако неко жели да тражи одобрење..." Имаш ли извор? Јер мислим да то није тачно. Тренутна је ситуација да нико не иде у храм од верника, ни под којим условима.

Не знам да ли намерно али ниси одговорио на моје питање са краја поруке коју си цитирао. Јер мислим да покушаваш да наметнеш неку тортуру већине над мањином овде у Србији. Волео бих да ме демантујеш. И како то мислиш да се ова држава обнови? И када? Кад прође ванредно стање? И која је улога поштовања или непоштовања прописа у том подухвату?

"Имам" на тој страници линк исто колико га "имаш" и ти. То није мој сајт, ако имаш замерку на подељени садржај - изнеси, а ако немаш - онда те позивам да не спинујеш, не параноишеш и да се држиш теме.

Дакле важнија је суштина. Добро. Такође је суштина је да је држава ту због народа и да је управо створена од стране народа и константно финансирана путем пореза и акциза на трошак народа. Ради заједничких интереса друштва које та држава треба да штити. Није ту народ због државе већ држава због народа. И власт нон-стоп треба да одговара народу. То су најбољи од нас изабрани да владају. Најпаметнији, најпоштенији и најспособнији. То је суштина. Власти која не поштује ни устав ове државе наше поштовање прописа неће ништа показати, као што тврдиш. То је једна врло утопијска идеја за тренутне услове у Реп. Србији и свету. "Показати Вучићу свима који живе са нама да је ово наша држава и поштујемо њене прописе" имплицира да то онда није држава и тих људи што живе са нама, зар не? Не знам шта си тиме хтео рећи. Ко су људи "који живе са нама" овде, на кога си мислио?

Слажем се, ево кад би ти испоштовао прописе правописа, ја бих те одмах озбиљније схватио. Ако сам добро схватио исто би се десило и са државом кад би видела да се грађани повинују свим законима и прописима које је донела. Одмах би се уозбиљила.

Вукашине, је л` ти то мени претиш? Нисам ни разгледао по сајту каквих линкова има, имаш упутство за пријаву. Подељен је линк тачно ка томе. Тако да без непотребног заношења, молим те. А пре свега, као што рече Десидериус:

Ако неко жели да тражи одобрење за кретање из верских разлога и касније има могућност да тужи државу због одбијања може то урадити по овом упутству. http://srbinaokup.info/?p=109467&fbclid=IwAR12PBLpSrv777ioz9RmjFca9HFQ0ksmk65-6dW17OUb94bVS0sr7_lHVoI

Да будем искрен, не бих наваљивао ни у једну ни у другу крајност. Волим науку и јако је поштујем, као мали сам обожавао физику и математику на пример. Многи научници су у одмаклим својим радовима постали религиозни и проналазили су неки већи смисао више у неком Боголиком бићу него само у природним законима. И вера и наука по мени нису на супротним странама. То што људи умеју да буду религиозни и по самом питању науке то је друга ствар. И не бих науку као науку сврстао тек тако у "лудост". Зато ја не бих ингорисао скроз опасност од корона вируса. Поготово што је још много тога непознато о њему. Али морају да се знају и приоритети, и да се мере прилагоде суровости пандемије. Да имамо кугу у Србији, за 3 недеље не би било мање од 100 мртвих као сада. Иначе, постоји теза да је вирус настао у лабораторији близу Вухана. Наводно власништво Сороша. Ево линк до сајта: http://en.humanwell.com.cn/index.aspx Оно што је мени запало за око, а подсетило ме на неке тезе са почетка да вирус има ефекат на стерилитет односно фертилитет, јесте овај део специјалности дате лабораторије (неком је запала за око и адреса, али мени је ово много занимљивије). Дакле бар према ономе чиме се баве, може се рећи да су стручни за обе области и респираторне проблеме као и за проблеме везане за фертилитет.

Можда постоји још једна опција коју је поменуо Срђан Ного у неком од интервјуа, а то је да се тражи од МУП-а дозвола за одлазак у храм, дакле проактивно тражити дозволу као што сви остали добијају (донеси.цом итд) баш на основу ових права горе. Јер онда МУП треба да докаже да је то противуставно да ти да дозволу. А ако одеш и правиш се луд и ухвате те онда ниси испоштовао меру забране кретања. Ипак, не знам како је он то замислио да се тражи тако нешто од МУПа, која би била процедура.