Krstaški ratovi - bajke i istina

[Aristotel]

Želite li nešto doznati o križarskim / krstaškim ratovima?

Ako želite, prikazat ću ih u nekoliko nastavaka...

[Иван]

Želite li nešto doznati o križarskim / krstaškim ratovima?

Ako želite, prikazat ću ih u nekoliko nastavaka...

Ivo, samo postavljaj... Onim redosledom kako ti mislis da bi trebao da bude uvod... Uz ubacivanje delova koji predstavljaju zanimljivosti...

Bice sigurno i pitanja...

Inace, naisao sam na jednu knjigu-roman (nema sanse da se setim naslova) u kojoj se iz arapskog ugla prikazuju krstaski ratovi..

[Иван]

Amin Maalouf: Kršćanski barbari u svetoj zemlji

mislim da je o ovoj knjizi reč

[Aristotel]

Želite li nešto doznati o križarskim / krstaškim ratovima?

Ako želite, prikazat ću ih u nekoliko nastavaka...

Ivo, samo postavljaj...

Pa evo, ja čekam da netko pokaže interes.  bendoff

Molim sve koji čitaju da mi dopuste da napišem nekoliko nastavaka prije postavljanja pitanja.  bendoff

A ja sam stari čovjek, treba mi malo više vremena...  :bla:

[Бартендаз]

Ја сам за.

[Aristotel]

Tema križarskih (krstaških) ratova je prilično nepoznata, zapravo prisutne su mnoge predrasude, zbog neznanja, zbog neshvaćanja ondašnje situacije, te neshvaćanja vjere i vjerskih motiva, a i one koje se namjerno šire (!); primjer: film “Kraljevstvo nebesko” (The Kingdom of 0442_feel).

Popularna slika o njima u javnosti i medijima potpuno je pogrešna, a novija povijesna (istorijska) istraživanja u svijetu to sve bolje i potpunije pokazuju. Za povijesne stručnjake (istoričare) to nije sporna tema, istraživanja posljednjih četrdesetak godina donijela su mnoge nove spoznaje koje pokazuju potpunu neutemeljenost starih mitova.

Mitovi o uzrocima i naravi križarskih ratova:

● Križarski ratovi su ničim izazvana agresija divljih kršćana na mirni muslimanski svijet u kojoj je počino bezbroj najgorih zločina.

● Križari su htjeli jedino otimati tuđu zemlju, pljačkati je i naseljavati.

● Križari su zbog fanatične vjerske mržnje došli bezobzirno ubijati muslimane.

● Križari su došli silom i nasiljem obraćati muslimane.

● Križarski ratovi su glavni uzrok mržnje mnogih današnjih muslimana prema Zapadu.

Ništa od nabrojenoga nije istina. Nije ni blizu istini.

Nastavak slijedi...

[Aristotel]

... nastavak

Najprije o pozadini: Sveta Zemlja

Kršćani (hrišćani) Palestinu nazivaju Sveta zemlja. Zašto? To je zemlja u kojoj je naš Spasitelj živio, propovijedao, u kojoj je podnio muku i smrt za naše spasenje, gdje je pokopan, gdje se ukazao nakon uskrsnuća, odakle je uzašao na nebo, gdje je osnovao Crkvu ...

Ističe se posebno grad Jeruzalem koji ima izuzetan položaj u svijesti Židova već u Starom

zavjetu, a posebno u Novom jer su se u njemu dogodili svi ključni događaji za naše spasenje i

spasenje svega svijeta. Jeruzalem je postao simbol Božjeg kraljevstva, “nebeski Jeruzalem” označava Crkvu, spašene na nebu.

Kršćani su stalno, od uzašašća Gospodinova na nebo, hodočastili na sveta mjesta i čuvali uspomenu na njih, Sveta zemlja je "peto evanđelje", u Betlehemu se u samostanu nastanio i sv. Jerolim

Dalmatinac ( 0442_feel) koji je napravio standardni prijevod Biblije na latinski, Vulgatu.

Rimljani su već u 2. stoljeću pokušavali zapriječiti hodočašća i uništiti pristup svetim mjestima (zatrpali su Isusov grob, na kršćanskim svetim mjestima gradili su poganske hramove...).

Nakon što su u 4. stoljeću dobili slobodu, kršćani grade brojne crkve i samostane (manastire). Sveta Jelena Križarica (majka cara Konstantina) izgradila je crkve na mjestu Kalvarije i Isusova groba.

Na početku 6. stoljeću Perzijanci (tada pogani) osvajaju Palestinu i ruše mnoge kršćanske svetinje, ubijaju tisuće (hiljade) redovnika i redovnica (monaha i monahinja). Bizantski (vizantijski) car Heraklije (Iraklije) ponovo je oslobađa i obnavlja.

Međutim, ubrzo je osvajaju Arapi, muslimani, ali oni se u početku ne odnose posebno nasilno i

neprijateljski prema kršćanima (ilustrativan je slučaj sv. Ivana Damašćanskog [Jovana Damaskina] i njegova oca koji su bili visoki funkcioneri na dvoru muslimanskog vladara, kalifa).

Nastavak slijedi...

[Aristotel]

... nastavak

Nekoliko citata o važnosti Jeruzalema:

"Nek se osuši desnica moja,

Jeruzaleme, ako tebe zaboravim!

Nek mi se jezik za nepce prilijepi

ako spomen tvoj smetnem ja ikada,

ako ne stavim Jeruzalem

vrh svake radosti svoje!" (Ps 136,5-6)

"Zdanje svoje na svetim gorama

ljubi Gospodin;

draža su mu vrata sionska

nego svi šatori Jakovljevi.

Divote se govore o tebi,

grade Božji!" (Ps 87,1-3)

"Ali danas, sutra i prekosutra moram nastaviti put jer ne priliči da prorok pogine izvan Jeruzalema." (Lk 13,33)

"Onaj pak Jeruzalem gore slobodan je; on je majka naša." (Gal 4,26)

"Nego, vi ste pristupili gori Sionu i gradu Boga živoga, Jeruzalemu nebeskom, nebrojenim tisućama anđela ..." (Heb 12,22)

"I sveti grad, novi Jeruzalem, vidjeh: silazi s neba od Boga, opremljen kao zaručnica nakićena za svoga muža." (Otk 21,2)

"Svi su oni bili uvjereni da bi nešto nedostajalo njihovoj vjeri i znanju, te da ne bi postigli savršenstvo, da se nisu došli pokloniti Kristu upravo na onim svetim mjestima gdje je, prije no igdje drugdje, Evanđelje zasjalo s Križa u svom svojem sjaju." (sv. Jeronim u jednom pismu o hodočasnicima u Palestinu, cit. prema: Rebić, Vodič po Svetoj zemlji, str. 7)

Nastavak slijedi...

[marko_13]

Одлична тема! Поготово што смо последњих неколико година бомбардовани књигама и документарцима више него сумњивог и жалосно сензационалистичког карактера на тему Крсташких ратова. Тематика је сложена и захтева дубљу анализу овог феномена.

[Aristotel]

... nastavak

Još o pozadini: muslimanska osvajanja

Muslimanska država se od svoga osnivanja 622. godine u gradu Medini vrlo brzo širi:

● Do smrti Muhamedove 632. godine osvojila je cijeli Arapski poluotok

● Za prva četiri kalifa do 660. godine osvojila je Siriju, Palestinu, Egipat i Perziju, sve do Indije

● Za prve dinastije Omeida do 750. godine osvojila je cijelu sjevernu Afriku i skoro cijelu Španjolsku (Španiju).

● Osvajanja su zaustavljena pobjedama bizantskog (vizantijskog) cara Lava III. 718. pod Carigradom i franačkog vojskovođe Karla Martela 732. kod Poitiersa (u Francuskoj!).

● REZULTAT: dvije trećine kršćanskog svijeta došlo je pod vlast muslimana, i to onaj dio u kojemu je kršćanstvo nastalo, u kojemu se najprije širilo i bilo najrazvijenije.

U muslimanskoj državi (u knjigama ćete naći da se govori o "arapskoj" državi, ali u njoj Arapi nisu imali nikakve prednosti pred drugim muslimanima)  državni poglavar (kalif) bio je i vjerski poglavar

Muslimani su bili vladajući sloj sa svim pravima.

Tzv. “vjernici Knjige” (tj. Židovi i kršćani) mogli su živjeti kao podložno stanovništvo, a poganima nema života u toj državi.

Tko jednom postane musliman, nema mu prijelaza na drugu vjeru pod prijetnjom smrtne kazne!

Turci Seldžuci (ne Osmanlije!), koji su u 11. stoljeću stupili u vojnu službu kalifa u Bagdadu, uskoro su se nametnuli za gospodare, pa se podijelili u više država.

U drugoj pol. 11. st. oni zauzimaju Palestinu i čine nasilja nad kršćanskim hodočasnicima i na svetim mjestima. To izaziva veliku uznemirenost u Evropi.

Seldžuci ugrožavaju i Bizantsko carstvo. Nakon odlučne pobjede 1o71. godine u bitci kod Manzikerta Bizantu (Vizantiji) su oduzeli skoro cijelu Malu Aziju, tj. dvije trećine teritorija.

Nastavak slijedi...

[Aristotel]

... nastavak

Pogledajmo ovu kartu:

Ovo je Evropa u vrijeme prvoga križarskog (krstaškog rata), u zadnjem desetljeću (deceniju) 11. stoljeća (vijeka).

Bizantskomu (Vizantijskomu) carstvu su Turci Seldžuci oteli sve teritorije u Aziji. Ostao mu je samo evropski dio, na Balkanu. Prije samo 25 godina bizantska vojska je bila poražena kod Manzikerta (vidi Manzikert na krajnjem desnom rubu slike), što sam spomenuo u prijašnjem postu.

Sada su Turci Seldžuci došli do Carigrada (na karti engleski: Constantinople). U njihovim rukama je i Niceja (Nikeja, na karti engleski: Nicea), gdje su održana dva vaseljenska sabora, odmah blizu Carigrada. Sav teritorij između osvojen je u samo dvadesetak godina.

U Maloj Aziji, na osvojenom teritoriju sada se nalazi sultanat Rum (na karti: Sultanat of Rum). Što je "Rum"? To je njihova izvedenica od "Rim", "Rimsko carstvo". Zašto? Bizantsko (Vizantijsko) carstvo se uvijek službeno nazivalo "Rimsko carstvo", ono je pravni nasljednik Rimskog carstva (istočnorimsko carstvo). Dakle sultanat Rum već u svom imenu pokazuje da je to teritorij osvojen od "Rimljana", tj. od Bizanta (Vizantije)!

Nastavak slijedi...

[Михајло]

Ivan Zelić

Свака част...

Мене интересује ова тематика..па ако може неки линк за књигу у ПДФ формату!

[Михајло]

Ево неко моје виђење о Крсташима..кроз неко изучавање (скромно)

80% витезова и обичних ратника Крсташа су се борили да ослободе Свету земљу од неверника...

Е сада врх који је покренуо рат имао је и других замисли....успитно пљачкање "шизматика" како нас Хришћане виде паписти..

+ треба узети у обзир слепо веровање папи, од стране ратника Крсташа..

Два основа реда

Темплар и Хоспиталац!

[Aristotel]

Ivan Zelić

Свака част...

Мене интересује ова тематика..па ако може неки линк за књигу у ПДФ формату!

Ево неко моје виђење о Крсташима..кроз неко изучавање (скромно)

Molim sve koji čitaju da mi dopuste da napišem nekoliko nastavaka prije postavljanja pitanja.  algabacaju

A ja sam stari čovjek, treba mi malo više vremena...  algabacaju

Kad zaokružim neku cjelinu, onda možemo prijeći na pitanja, komentare, kritike...

Strpite se malo, još smo bliže početku negoli kraju.  algabacaju

[Justin Waters]

Док Иван не постави све што је мислио да постави, даћу само свој скромни коментар на саму тему.

Митови или не, неки митови нису измишљени неки јесу. Немам намјеру да браним муслимане, и свакако они нису били мирољубиви и нису дошли у Свету Земљу да играју шах. Међутим ни хришћани немају право да сматрају да је Света Земља њихова само зато што се Спаситељ ту родио и проповједао Јеванђеље и да посежу за истим оружијем да протјерају муслимане, на начин како су муслимани посегнули за оружијем да протјерају хришћане.

О томе колико су крсташи невини, ја бих само додао окупацију Цариграда и успостављање латинског царства у Цариграду (1204–1261) што је резултирало привременом премјештању царске и патријаршијске престонице у Никеју преко пута Цариграда на Малоазијској страни. Додао бих још и пустошење Свете Горе од стране крсташа у истом периоду и небројене пљачке и премјештање богатсва које су извршили такозвани Христови "Ратници".

Добро даље ћемо дискутовати кад Иван постави сав материјал.  algabacaju