М. Серафим (Пирејски) послао писмо подршке монаху Артемију

[cetinje]

Na Romfei je izašlo:

http://www.romfea.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7150:peiraios-raskas&catid=26:2009-12-18-08-38-40

A na  RASKOLNIČKOM  sajtu:

http://www.eparhija-prizren.org/sr/saopstenja/28-2011/172-mitropolit-pirejski-serafim-najava-pisma.html

[Михајло]

О Цетиње..

Још увек није расколнички...не трчи пред руду!

[berđajev bijeli]

Bog blagoslovio mitropolita pirejskog na ovim riječima!

[cetinje]

Artemijeva družina jeste de facto raskolnička, iako to još nije formalno. Skupina je raskolnička jer njen "episkop" postoji pored kanonskog Episkopa, koga je izabrala Crkva, a djeluje na teritoriji drugog kanonskog Episkopa, sve bez blagoslova. Šta tu nije raskolničko reci mi molim te.

[Михајло]

Па СПЦ га још није прогласила расколником..ни Сабор ни Синод СПЦ...

Сетимо се времена око "новотарства" и "старообредника" , тада није било ни једне одлуке о служењу Литургије, и нико никога није називао расколником..а колико се сећам нема ни данас одлуке о Литургији...комисија још заседа...  prst ka dole

[Evgenik]

Немојте дозволити да иког од вас збуњују неистине и заводе грубе клевете појединаца и групица које, вођене својим секташким заблудама, свесно или несвесно служећи непријатељима Цркве и вере Христове, покушавају да оспоре духовни ауторитет Цркве и њене законите јерархије и да га замене лажним ауторитетом самопроглашених вођа.

Патријарх Српски г.Иринеј

"Литургија" бившег епископа и његових присталица, свих лишених чина као и он, није Литургија, њихово "Причешће" није свето Причешће, њихове "Tајне" нису Свете Тајне Цркве Божје; да све што чине служи на духовну пропаст како њима тако и онима који их следе и учествују на њиховим сабрањима и богослужењима. Тврдећи да Богу службу чине, они уствари под видом одбране Православља разарају јединство Цркве Христове, одвајајући се на секташки начин од њене живе, спасоносне Заједнице и лишавајући себе и друге вечног спасења.

Свети архијерејски Синод

+++++++++++

Ја не знам јел се ова саопштења могу тумачити другачије него онако како пише?

Људи су због свог деценијског дивљања рашчињени и следује им анатема,

наравно да својим понашањем воде и себе и друге у духовну пропаст.

[cetinje]

Sveti Arhijerejski Sabor nije nijednom zasjedao nakon početka Artemijevog lakrdijašenja. A ne znam kakav ti više dokaz treba pored njegovog laznog predstavljanja, uzurpiranja dvaju pravoslavnih eparhija, te prosirenja svoje kanonske jurisdikcije na čitavu planetu... SA Sabor će samo da konstatuje činjenično stanje, a to je da je monah Artemije u raskolu, ako se on u medjuvremenu ne pokaje.

A propo ove kratke diskusije sa Ave Serbia, šta ljudi misle o ovakvom pismu Pirejskog Mitropolita? Do sada se nijedan kanonski Episkop nije ovako pozitivno izrazio prema Artemitima...

Ali američko-cionistički faktor! Nevjerovatno! Zna li neko nešto više o ovom Mitropolitu?

[Batman]

O cemu vi pricate, odluka o kakvoj liturgiji, zar treba tumacenje o tome da laik Artemije ne moze da sluzi liturgiju, kao ni njegovi sledbenici laici.

Jedini korak koji ostaje Crkvi, koja je uzgred budi receno i objasnila posledicu rascinjenja kroz dopise SvSinoda a to je  da su "sv.tajne" koje sluzi Artemije nevazece i bezblagodatne, jeste da konstatuje da Artemije vise nije ni monah, tj laik, i da vise nije clan Crkve, sto on vec nije kao u ostalom i oni koji ga slede.

P.S. ovakvih mitropolita koji sede na dve stolice, odrzavajuci neformalne odnose sa starokalendarcima, ima jos u Grckoj ali cute, a ovaj prica, i zato mu vidovito predvidjam, bar neku opomenu ako ne i vise od Sabora grcke Crkve. Jedino sto to treba pogurati odavde na konto mesanja u zivot jedne pomesne Crkve, jednog kanonskog episkopa druge Pomesne Crkve, sto je nedopustivo da ostane bez reakcije Sinoda i Sabora te druge Crkve. Cutanje Grckog Sinoda bi tada znacilo odobravanje a to moze narusiti odnose dvaju Crkava

[Evgenik]

Зна се и за овог Серафима, он незрелошћу и немањем расуђивања непрекидно брука православну Цркву гдје год је био постављен.

Његови иступи у јавности су више пута довели поједине помјесне Цркве да морају издавати посебна саопштења у којима осуђују сличне ставове, те да такви ставови (његов већ чувени антисемитизам) немају никакве везе са Православном Црквом и њеним учењима.

He also stated that "Adolf Hitler was an instrument of world Zionism and was financed from the renowned Rothschild family with the sole purpose of convincing the Jews to leave the shores of Europe and go to Israel to establish the new Empire."

Subsequently, the Greek Orthodox Archdiocese of America, while not mentioning Metropolitan Seraphim by name, condemned anti-Semitism in clear terms which clearly had his eminence in mind: "the Holy Archdiocese of America condemns any such language, and expresses its sadness that these hurtful words should have been spoken at all. The Greek Orthodox Archdiocese of America considers the remarks to be gravely offensive and totally unacceptable.

[Evgenik]

Коментар Доре Бакујанис, председнице ДП Грчке на иступе м.Серафима:

History is not rewritten on the basis of any bias. Therefore I appeal to the hierarchy of the Church of Greece to take up the matter immediately, because the statements of Metropolitan Seraphim not only puts himself outside the society of love which is the hallmark of Christians, especially Orthodox, but also tarnish the long and glorious history of tolerance for diversity and protection of all by the Orthodox Church.

Simultaneously, he brutally undermines the memory of great hierarchs, such as Damaskinos of Athens, who made every effort to rescue the Jews of Athens, and Chrysostomos of Zakynthos, who managed during the Second World War to save 275 Jews of the island.

In his statements, however, Seraphim of Piraeus, ignoring therefore that the Church is directly linked to the State, infringed the penal law of Greece, which strictly prohibits and punishes those who incite racial hatred and passions. But in this regard, Greek Justice has the power to rule."

http://thelede.blogs.nytimes.com/2010/12/22/a-greek-bishops-anti-semitic-tirade/

[Михајло]

Од када су изјаве политичара и нечија политичка опредељења битна за Православну теологију?

То што је Православна Црква постала под притиском световне власти уплашена..па на било какву опаску да је неко антисемита(мада не контам шта антисемита значи) почиње да пере руке од истог..

Ја би могао да цитирам сада мноштво Св.Отаца који су имали различита мишљења по разним питањима...

[cetinje]

Ako ne znaš šta je antisemitizam evo ti Wikipedia:

Антисемитизам у представља нетрпељивост, мржњу или предрасуде према Јеврејима као религијској групи или нацији. Ова појава постоји још од средњег века, а врхунац јој је био средином 20. века када је у геноциду Хитлерове нацистичке Немачке страдало око 6 милиона Јевреја.

У свом основном значењу, антисемитизам не представља мржњу према Семитима, већ само према једном семтиском народу, Јеврејима. (За мржњу према Арапима, такође семитском етницитету, рећи ће се да је неко расиста, али никада да је антисемита), па би прецизнији назив за овај појам био антијеврејство.

Два су основна и врло повезана испољавања одликовала досадашњу историју негативних односа према Јеврејима. Прво се састоји у означавању Јевреја кривим за различита злодела и назови-злодела током историје (они су издали Христа, они су измислисли комунизам, они владају светом, они у својим култовима убијају децу итд.). Друго је једноставан производ овог првог, а састоји се у позивању на масовно истребљење Јевреја.

Различити су и врло сложени разлози за појаву антисемитизма. Вероватно су највише утицала различита злонамерна тумачења Новог завета, основне сакралне књиге хришћанства. По њима, како су Јевреји "криви" за Христово погубљење, они ће морати и да "плате" за ту "кривицу". Не мали удео у стварању антисемитизма имала је и унутрашња организација Јевреја: они су живели на различитим местима; а гдегод да су отишли, имали су своје специфичне заједнице у које приступ нису имали нејевреји.

Било из зависти или из оправданог револта, током векова је мржња према Јеврејима расла, па су их неке власти још током ренесансе истерале са територија којима су владале. Тако Јевреја (као староседелаца) више нема ни у Шпанији ни у Енглеској. Њихов понован долазак у те земље тек је новијег датума (после Другог светског рата) и није масован.

Мржња одређених народа према Јеврејима је кулминирала два пута, а данашњи су дани сведоци трећег. Први пут је то било у Шпанији за време инквизиције, када је добар број Јевреја уточиште нашао у прекоокеанском насељавању Америке. Други и најкрвавији пут се догодило у Немачкој средином прве половине 20. века и трајао до краја Другог светског рата, када је, по званичним подацима, у концентрационим логорима широм окупиране Европе убијено више од 6,000.000 (шест милиона) Јевреја.

После завршетка Другог светског рата, захваљујући помоћи сила победница, на подручју своје митске домовине, Палестине, Јевреји су добили могућност да створе своју државу. Нажалост, захваљујући низу међусобних неразумевања, Јевреји су заратили са околним муслиманским народима. Цео један народ, Палестинци, постали су жртва рата за територије које су постале императив новонасталој јеврејској држави Израел. Захваљујући таквој политичкој ситуацији, велики број муслимана почео је са мржњом да гледа на све Јевреје.

Такође, обичај је да екстремне националистичке и екстремне десничарске снаге, широм простора на ком живе индоевропски народи, користе демагогију о светској јеврејској завери за циљеве придобијања присталица страхом. Обично говоре како су хришћанство, комунизам, чак и речи као што су начела француске револуције слобода, једнакост, братство "јеврејске измишљотине" чији је једини циљ владања светом од стране Јевреја.

Са друге стране, поготову у времену од краја Другог светског рата, свесни зла које им је нането, сами су Јевреји често користили (и користе) "баук антисемитизма" као свој иметак. Није ретко оптуживање, поготову Немаца, да не желе да склопе неки пословни договор са неким Јеврејом само зато што је припадник те етничке групе; није ретко ни оптуживање људи да су антисемите ако разложно критикују политику државе Израел или то да је често једина улазница у свет великог броја богатих Јевреја управо прихватање јудаизма за своју религију или склапање брака са припадницом или припадником јеврејског етницитета.

Треба поменути да је велики број људи значајних за људску историју или садашњост управо јеврејског порекла: Исус Христос, Алберт Ајнштајн, Франц Кафка, Карл Маркс, Ноам Чомски, Сигмунд Фројд, Роман Јакобсон итд. Значајан је број Јевреја и међу великим финансијским магнатима данашњице. Захваљујући својој пословној повезаности и својој раштрканости по свету, они су стекли велико богатство и велики утицај. Та чињеница често уме да изазива подозрење код људи који не припадају том етницитету и нису богати; а то подозрење умеју да користе различити политичари не би ли стигли до власти.

И, на крају, треба увек разликовати разложну критику јеврејских заједница, политике власти државе Израел и понашања крупних капиталиста Јевреја од праве мржње према Јеврејима утемељене на полуистинама и неистинама. Уосталом, нису Јевреји једини народ који је био или јесте изложен мржњи других и геноциду. Широко распрострањена аналогна реч антисемитизму не постоји за мржњу према Ромима, иако су и они током своје историје били страховито злостављани само зато што су припадници једног номадског народа који живи у цивилизацији, али уједно и ван ње.

Iako mislim da ti dobro znaš šta je antisemitizam...

[Evgenik]

Од када су изјаве политичара и нечија политичка опредељења битна за Православну теологију?

То што је Православна Црква постала под притиском световне власти уплашена..па на било какву опаску да је неко антисемита(мада не контам шта антисемита значи) почиње да пере руке од истог..

Ја би могао да цитирам сада мноштво Св.Отаца који су имали различита мишљења по разним питањима...

Битна су јер се ради о угледној катедри Грчке Православне Цркве чији углед каља конкретно личност која тренутно заузима ту епископску катедру.

Све када би и могао доказати да је речено истина (а нема доказе) није ни мудро нити одговорно излазити на телевизију и јавно демонстрирати овакве ставове, који су најблаже речено демонстрација незрелости и идиотизма.

То би било исто као када би код нас м.Амфилохије изашао на тв и рекао да нисмо све ратове изгубили јер смо били комуњаре у вјечитом стању анархије него због јудео-масонске завјере, или да бијела куга не влада зато што је просјечној српкињи секс веома драг, али јој је абортус још дражи, него зато што нас "убише ционисти" и слична срања.

На крају ни м.Серафим ни м. Амфилохије нису светитељи нити уврштени у диптихе, него су живи људи који одговарају пред Богом и људима за своја дјела и ријечи, односно носе огромну одговорност како за старање над народом који им је повјерен, тако и за углед Православне Цркве пред инославнима.

[Дејан]

За почетак тај Митрополит пирејски је већ сморио све живо са својим писмима и подршкама.

Има ли неко а да га он не подржава.

Друга ствар ко зна ко њему,а вероватно је Виловски,пуни главу са глупостима а ова му верује.

ево једне поуке за митрополита пирејског од патријарха Павла :Ум нам даје светлост, он је наше унутрашње око, али је он хладан. А доброта је топла, али слепа. Е, успостављање равнотеже у развоју ума и доброте је суштина. Иначе, ум без доброте прелази у злоћу, а доброта без ума у глупост.

[Михајло]

Од када су изјаве политичара и нечија политичка опредељења битна за Православну теологију?

То што је Православна Црква постала под притиском световне власти уплашена..па на било какву опаску да је неко антисемита(мада не контам шта антисемита значи) почиње да пере руке од истог..

Ја би могао да цитирам сада мноштво Св.Отаца који су имали различита мишљења по разним питањима...

Битна су јер се ради о угледној катедри Грчке Православне Цркве чији углед каља конкретно личност која тренутно заузима ту епископску катедру.

Све када би и могао доказати да је речено истина (а нема доказе) није ни мудро нити одговорно излазити на телевизију и јавно демонстрирати овакве ставове, који су најблаже речено демонстрација незрелости и идиотизма.

То би било исто као када би код нас м.Амфилохије изашао на тв и рекао да нисмо све ратове изгубили јер смо били комуњаре у вјечитом стању анархије него због јудео-масонске завјере, или да бијела куга не влада зато што је просјечној српкињи секс веома драг, али јој је абортус још дражи, него зато што нас "убише ционисти" и слична срања.

На крају ни м.Серафим ни м. Амфилохије нису светитељи нити уврштени у диптихе, него су живи људи који одговарају пред Богом и људима за своја дјела и ријечи, односно носе огромну одговорност како за старање над народом који им је повјерен, тако и за углед Православне Цркве пред инославнима.

Брате мој ти као и ја добро знаш ко, шта и због чега стоји иза овога свега..(мислим на светска дешавања и делом на СПЦ)...нема потребе да се убеђујемо...тако да ћу игнорисати средњи део поруке..а задњи део се слажем...

А мислим да би бар ми који изволимо се звати Христијанима требали бити искрени и називати стварима онаквима какве јесу....