Šta ako zaista postoje vanzemaljci

[Deja Vu]

Pa kako bi drugacije bio nego kao covjek, najlaksi i najjednostavniji nacin da komunicira sa ljudima, osim toga kao covjek je mogao da se izlozi iskusenjima istim kroz koja prolazi covjek i da ih prebrodi i time ukaze primjerom covjeku kakva djela treba da mu budu.  

 

У реду. Но, ако постоје неки тамо ванземаљци који исто овако греше као ми, то онда значи да је Исус морао доћи и код њих као ванземаљац да би их спасао?

Мада овде је и питање обожење. Као што сам негде прочитао, Адам је требао да принесе творевину Господу како би она ушла у заједницу са Њим, међутим погрешио је, тј. омашио је циљ. Бог би постао човек и без Адамовог греха. Е сад, ако постоје интелигентнија бића од човека, која су на неки начин виша од њега, то онда значи да и они улазе у ово обожење које је требало да изврши биће на нижем ''рангу'' од њих (човек). Обожење, колико сам упућен врши само круна творевине, човек, који је као Бог. Но, шта ћемо ако постоје још бића као Бог негде у свемиру? 

Ваљда си ме разумео. 

 

Odgovore na ova pitanja zasigurno ima jedino sam Bog.

 

Ali u svakom slucaju, to ni na koji nacin ne dotice nas ljude i neizmernu Tajnu naseg spasenja. Dakle, ovo sto je Grigorije odvalio da bi u tamo nekom hipotetickom slucaju navodno Crkva propala otkricem izvanzemaljskog zivota, takva je nebuloza da nemam reci da to opisem.

 

Da se malo podsetimo nekih osnova iz hriscanskog katihizisa: Hristos je jasno rekao svima koji imaju usi da cuju i oci da vide "...sagradicu Crkvu svoju, i vrata adova nece je nadvladati", dakle ni vrata adova, a kamoli neki tamo prirodni fenomen. Nije mi jasno kako se ove tako vazne pouke ne setite kad krenete da nabacujete ovakva pitanja.

 

I smirite ljudi malo svoj um, daleko je on od toga da moze da nas sam vodi kroz ovaj zivot...

 

У праву си. Био сам у дилеми да ли да поставим питање или не, мотало ми се по глави да на то питање одговор има Бог, но једноставно желео сам да прочитам ваша мишљења, у нади да можда и нађем неки одговор. 

[obi-wan]

nisam mislio totalni haos, već haotično ,,raspoređena" materija, u poređenju s čim smo mi itekako kruna ovog sveta

 

Pa ni to ne bih tako rek`o. To sto nama mozda izgleda haoticno, u stvari je bogato i raznovrsno, i to matematicki tacno uredjeno...

[obi-wan]

Био сам у дилеми да ли да поставим питање или не, мотало ми се по глави да на то питање одговор има Бог, но једноставно желео сам да прочитам ваша мишљења, у нади да можда и нађем неки одговор.

 

Pazi, uopste nije problem da se postvljaju pitanja, naprotiv, ali ako na njih nemamo odgovor, onda da ipak malo smirimo um i oslonimo se na ono sto nam jeste otkriveno o vecnosti, i sto znamo i okusamo kroz Crkvu. Umovanje o vecnosti, da tako kazem - "na prazno", odnosno bez oslonca u samoj Crkvi, ne vodi nikud, a moze da bude i stetno.

 

Ono sto zaista jeste potrebno da znamo o nasem spasenju vec nam je otkriveno, i to izuzetno zaokruzeno i besprekorno jasno...

[verum est in beer]

Ако постоје ванземаљци, онда више филмови са њиховом тематиком не би били научно-фантастични, већ би прешли у жанрове трилера, комедије...

 

И да постоје, све је творевина Божија. Не знам шта то мења, али знам да смо савршенији од њих уз цитат obi-wan-a (нашег)

"Covek itekako jeste kruna tvorevine, s koje god strane to posmatras..."

[Manolis]

 

[drvce]

To sto nama mozda izgleda haoticno, u stvari je bogato i raznovrsno, i to matematicki tacno uredjeno...

 

http://www.dailymotion.com/video/xpxj1b_the-secret-life-of-chaos_tech

... i to jednostavno matematicko pravilo proizvodi haos...

[Млађони]

A da ja vas pitam...

[Manolis]

A da ja vas pitam...

 

[DYNABLASTER]

@Obi

Grisho pokusava da ti kaze da su vanzemaljci uljez u celoj prici

[Justin Waters]

pa znaš kako, nije baš dobar rezon, jer jesmo zrno prašine, ali u poređenju sa ostatkom poznatog svemira, mi smo vrlo sofisticirano zrno prašine, dok su sve ta nebeska tela oko nas i ostalo samo gomila materijala i haos

 

Mi jesmo sofisticirano zrno prasine zato sto smo evoluirali sa frontalnim korteksom i to nam omogucava naprednije kognitivne sposobnosti, za razliku od ostalih zivotinja koje to nisu u stanju. 

 

Ali treba imati u vidu s obzirom na nivo mogucnosti da vladamo svemirom, na nekoj skali od 1-10, mi smo negdje na 0,0001 stepenu. To dovoljno za sad govori o nasoj "sofisticiranosti". 

 

S obzirom da je zivot na zemlji evoluirao zbog pogodnih uslova u kome se nalazi planeta zemlja, nema razloga da se isto to nije dogodilo na nekoj drugoj planeti koja se takodjer nalazi u naseljivom pojasu, i sa isitim gradivnim elementima, dakle tamo ako ima necega bice gotovo istovjetno sa zivim svijetom koji je na zemlji. Znaci tamo negdje ako ima civilizacije, to nece biti neka cudovista vec ljudi kao i mi sto smo. Jer isti zakoni evolucije vladaju citavim svemirom, kao i zakon gravitacije. Naravno nemamo dokaze za ovako nesto, ali buduci da takve planete postoje, i da je jako velika vjerovatnoca da ih ima mnogo, s obzirom na brojnost, ne moze niko da porekne ovo. 

 

Zato i kazem u nekom teoloskom smislu, covjek moze biti svasta, ali u prirodnom zasad kako stvari stoje, covjek je samo kruna na zemlji. 

[Sasa Kolbas]

vanzemaljci ne postoje ali vanzemljaci postoje garant

[obi-wan]

@Obi

Grisho pokusava da ti kaze da su vanzemaljci uljez u celoj prici

 

Uopste nije u tome poenta, nego u njegovom prilicno nejasnom dozivljaju same Crkve...

[DYNABLASTER]

Naprotiv, nisi ga razumeo.

[Aquilius Cratus]

postoje zli duhovi u obliku vanzemaljca i obmanjuju lakoverne i znatizeljne 

 

kakvim se stvarima ljudi bave pa ja ne mogu da shvatim to sta ce vam to u zivotu gospodine brate to ce vam samo poremetiti mir (ako ga uopste imate)

 

[Aquilius Cratus]

Нисам желео да отварам нову тему, па сам нашао ову, јесте да је од пре 4 године, ал ваљда није проблем.

 

Елем, видим овде постоји сагласност око тога да вероватно постоји живот ван Земље. Међутим, нема одговора, до сад га нисам нашао, о томе шта ако постоје интелигентна бића као ми, и интелигентија од нас? Како се на њих односи спасење? Зашто би Исус узео лик човека и спасао њега ако постоје бића виша од човека у овом нашем универзуму? Постоје наравно анђели који су виши, но питам за виша бића од човека у универзуму. Да ли се и на њих односи спасење? 

 

Често читам: Господ је постао човек, да би човек постао Господ. Циљ човека је обожење. Човек треба целу творевину да принесе Богу. Адам је омашио циљ. Али, шта ако у тој творевини постоје бића много интелигентија од нас, са развијенијом цивилизацијом итд.? Да ли би човек био баш круна творевине? Шта ако се докаже да постоје бића у свемиру која би по свим својим особинама била круна творевине? 

 

 

Ovde imas izlozene tipove civlizacije koje je moguce dostici po Kardashevoj skali. Vanzemaljci koji se pominju u popularnom SF kontekstu, mogu a putu sirom galaksija, su tip 3 civlizacije (mi smo sada 0.6-7). To, takav nivo razvoja, moze postici bilo koja zivotinja koja evolucijom stekne organ za misljenje slican nasem mozgu. Za to nije potrebno nista "duhovno" od duha, nije potrebno nista sto tvar sama evolucijom ne moze da formira. Bas zbog toga se covekova posebnost kao kruna tvorevine ne ogleda u tome koliko je napredan po Kardashevoj skali nego sto moze da ostvari licnosni odnos sa Bogom, sto moze da stize saznanja i otrkovenja od Boga gnozom, spoznajom direktnim uvidom a ne posmatranjem tvari, merenjem i zakljucivanjem. To je ono sto je krunsko u coveku. A mozda i ti vanzemaljci na 3 stepenu skale mogu da ostvare neki oblik odnosa sa Bogom ali otkrivenom nam verom verujem ne tako sustinski i sudbonosan kao covek.