Верници питају атеисте

[Аурор]

Ne znam zašto si se onda uopšte zakačio kad se slažemo, jer "ми то не можемо разумети" = "nekoherentno je".

 

Не слажем се.

 

BTW malo si dosadan sa pokušajima izjednačavanja nečije nevere u natprirodno sa redukcionizmom i simplifikacijom... kao i sa pominjanjem modernih ateista u tom kontekstu...

 

Не изједначавам, разумем да знак једнако не може важити, причам о генералној тенденцији.

 

Naravno da su različite... šta više suprotne su...

 

Опет, ово је једноставно нетачно...

 

 

Nisi još ništa rekao na temu šta to znači...

 

Значи оно што сам рекао.

 

 

očigledno nisam razumeo...

 

Па овај...  

 

Jedine misli koje su nama poznate su misli vrste homo sapiens na planeti Zemlji... ne postoje nikakve druge misli koje su nama poznate... kad kažeš "његове мисли нису "догађаји" као моје и твоје"... onda: 1. šta god da si zamislio, to nije ono što mi nazivamo "mislima", 2. nemam ni ideju šta je to što si zamislio.

 

 

Не могу да се претварам да разумем процес Божијег размишљања, заиста... Шта ја могу знати о томе? Не знам скоро ништа, имам неке тричаве претпоставке, али знам неке битније ствари па ме и не интересује нарочито.    

 

Рекао сам да ми је логично да је Бог изван времена и простора (ваљда ћете се и ви сложити да је то тако АКО постоји) и да због тога његове "мисли" не могу никако бити на исти начин "догађаји" као моје и твоје. И шта је ту спорно? И не може се наша логика продужити и на Њега, мислим и то...  Тј. шта важи унутар времена и простора врло вероватно не важи и изван то двоје.

 

Па узми најтривијалнији пример - како је могуће да Бог у исто време слуша потпуном и апсолутном пажњом молитве милиона људи по целом свету изречене у исто време? Ја и ти можемо само једну особу потпуно да слушамо. Је л' то сад значи да то нужно важи и за Бога?  Па не бих баш рекао...  Дакле очигледно не може да се једноставно "продужи" размишљање и нека наша овоземаљска логика на ове ствари.

[cloudking]

како је могуће да Бог у исто време слуша потпуном и апсолутном пажњом молитве милиона људи по целом свету изречене у исто време?

Ovo pitanje vekovima zbunjuje naucnike...

[Аурор]

Ovo pitanje vekovima zbunjuje naucnike...

Ajde dobro, mnogo vise zbunjuje kako su npr. Sveta Trojica 3 distinktne osobe, a opet je to jedan Bog. Ovo su lica Svetog Trojstva.

To je potpuno nemoguce za nasu (linearnu) logiku i neko kontanje ovozemaljsko i nije u skladu sa onim sto mi znamo o ovom univerzumu. I je l' to sad znaci da je to netacno? Tebi koji bi sve ovo prebacio u odsek za bajke/sci-fi verovatno i jeste, meni nije...

[Баба]

Ја и ти можемо само једну особу потпуно да слушамо.

Постоје људи који могу да имају две пажње. Писао сам на овоме форуму о томе негде пре неколико година, немам појма где.

Пример Војислав Др. Шешељ. Он има две пажње. Може истовремено да пажљиво слуша двоје људи.

Овакви људи су реткост, али постоје.

 

Херувими имају више пажњи( многооки ) могу истовремено већи број различитих дешавања да испрате.

 

Ето. Утврдили смо да и у овој временско просторној димензији постоје бића која имају сличне особине.

[Плутон]

Војислав Др. Шешељ

 

Овде иде обрнуто - Шешељ Др Војислав. Код Коштунице прво Војислав.

[Џуманџи]

1. Sta vam se najvise dopada u vezi Pravoslavlja (sto ste culi, a deluje vam lepo)?

2. Koja vam je religija simpaticna?

Hvala :)

[cloudking]

1. Sta vam se najvise dopada u vezi Pravoslavlja (sto ste culi, a deluje vam lepo)?

2. Koja vam je religija simpaticna?

Hvala :)

1. Skoro sve. Zato je i tolika steta sto nigde ne postoji...

2. Rastafarijanizam, narafski :-D

[cloudking]

Ajde dobro, mnogo vise zbunjuje kako su npr. Sveta Trojica 3 distinktne osobe, a opet je to jedan Bog. Ovo su lica Svetog Trojstva.

To je potpuno nemoguce za nasu (linearnu) logiku i neko kontanje ovozemaljsko i nije u skladu sa onim sto mi znamo o ovom univerzumu. I je l' to sad znaci da je to netacno? Tebi koji bi sve ovo prebacio u odsek za bajke/sci-fi verovatno i jeste, meni nije...

Daj bre druze Borealis, navodis primer o bogu koji slusa sve molitve kao da je to sad neka potvrdjena, opstepoznata i neoboriva cinjenica koja nedvosmisleno pokazuje Boga pa se sad kao svi cude "boze, boze, ma kako je to moguce".

Ajde, otkud znas da bog cuje sve molitve, cime potkrepljujes tu naucnu cinjenicu?

[Баба]

Овде иде обрнуто - Шешељ Др Војислав. Код Коштунице прво Војислав.

Капирам( надам се)

[drvce]

1. Sta vam se najvise dopada u vezi Pravoslavlja (sto ste culi, a deluje vam lepo)?

 

Zene slusaju svoje muzeve! :O

[Џуманџи]

Zene slusaju svoje muzeve! :O

U pravoslavlju, Woody, ne u SF filmovima.

[Avocado]

Не слажем се.

 

Što? Jel postoji neko novo značenje tih reči?

 

 

Опет, ово је једноставно нетачно...

 

 

Naravno da nije.

 

 

Значи оно што сам рекао.

 

 

Dakle, ništa.

 

 

Не могу да се претварам да разумем процес Божијег размишљања, заиста... Шта ја могу знати о томе? Не знам скоро ништа, имам неке тричаве претпоставке, али знам неке битније ствари па ме и не интересује нарочито.  

 

 

Pa i ja ne mogu da se pretvaram da razumem kako neki um može da bude van vremena i da razmišlja... zato i rekoh da je taj koncept nerazumljiv... tebi je to nešto zasmetalo ali nikako ni da pokušaš da ga učiniš razumljivijim... šta više, eto i sam kažeš da ne razumeš...

 

 

Рекао сам да ми је логично да је Бог изван времена и простора (ваљда ћете се и ви сложити да је то тако АКО постоји) и да због тога његове "мисли" не могу никако бити на исти начин "догађаји" као моје и твоје. И шта је ту спорно? И не може се наша логика продужити и на Њега, мислим и то...  Тј. шта важи унутар времена и простора врло вероватно не важи и изван то двоје.

 

 

Aha, mogu da objasnim i šta je i u tim tvrdnjama sporno (mada to baš i nema veze sa onim što sam ja napisao):

 

- pre svega, sporno je to što logika nema nikakve veze sa tim da li je nešto izvan vremena i prostora... to nije ni logično ni nelogično... kad tvrdnju o tome dovedeš u vezu sa nekim drugim tvrdnjama, onda se uključuje logika...

 

- sporno je i to što uopšte ne moram da se složim da je Bog izvan vremena i prostora ako postoji, jer bogovi mogu da postoje i u vremenu i prostoru... šta više, većina bogova u koje su ljudi verovali su živeli u vremenu i prostoru... a čini mi se i da je i ovaj vaš isto tako pa se u nekom trenutku razvoja teologije i apologetike preselio...

 

- sporno je i to što iz P1: misli su pojedinačni segmenti u procesu razmišljanja i P2: Bog je izvan prostora i vremena pa nema nikakvih procesa i promena, ne sledi zaključak koji navodiš, već neki drugi... siguran sam i da znaš koji zaključak sledi iz ovih premisa...

 

- sporna mi je i ideja da se naša logika ne može primeniti na neki entitet... prosto, nerazumljiva mi je situacija u kojoj pravilno rezonuješ a suprotno zakonima logike... kako si to uopšte zamislio? 

 

 

Па узми најтривијалнији пример - како је могуће да Бог у исто време слуша потпуном и апсолутном пажњом молитве милиона људи по целом свету изречене у исто време? Ја и ти можемо само једну особу потпуно да слушамо. Је л' то сад значи да то нужно важи и за Бога?  Па не бих баш рекао...  Дакле очигледно не може да се једноставно "продужи" размишљање и нека наша овоземаљска логика на ове ствари.

 

 

Od samog početka ponavljam da ne diskutujem o tome da li je nešto moguće i tačno, već da li je razumljivo... nema ništa nekoherentno u multipliciranju osobina... čovek sa 15 glava nije biološki moguć ali nije nikakav problem zamisliti ga... nije problem zamisliti da umesto jednog "procesora" u glavi imaš milijardu... samo "pomnožiš"... to nema nikakve veze sa oduzimanjem suštinskih osobina nekog pojma i tvrdnjom da je to taj pojam, što sam u prethodnoj poruci detaljno objasnio...

[Avocado]

1. Sta vam se najvise dopada u vezi Pravoslavlja (sto ste culi, a deluje vam lepo)?

2. Koja vam je religija simpaticna?

Hvala :)

 

1. Inače u hrišćanstvu mi je najlepša priča o dobrom Samarićaninu... ali bojim se da nažalost među hrišćanima nikad nisu dovoljno uhvatile korena te ideje bratstva, solidarnosti, pomoći slabima, bolesnima i posmatranje toga da ti je čovek sjajnih kvaliteta iz druge, pa i neprijateljske nacije zapravo bliži od lošijih a "tvojih" ljudi.

 

2. Đainizam.

 

[Зосима]

Ако могу ја пар питања...

Зашто вас напредак науке и технологије све више удаљује од Бога ?

Да ли се потајно надате,да ће исти тај напредак омогућити једнога дана вечни живот?

[drvce]

Ако могу ја пар питања...

Зашто вас напредак науке и технологије све више удаљује од Бога ?

Да ли се потајно надате,да ће исти тај напредак омогућити једнога дана вечни живот?

Zato sto jos nismo razvili bogotehnologiju za komunikaciju sa visim sferama, a sajentologija nije cool.

 

Vecni zivot uz ogranicenu memoriju... njah! :/