Верници питају атеисте

[Avocado]

 

Питање: Шта за вас лично значе и колико поштујете светиње, које су конкретно на Косову и Метохији?

 

Za mene nemaju karakter "svetinja" ali mi te crkve i manastiri znače kao ogromno kulturno i istorijsko blago mog naroda i države, pa i sveta.

 

[Благовесник]

Da li cesce postavljate sebi pitanje - zasto svet postoji ili pak - zasto svet ne nepostoji?

[cloudking]

Za mene nemaju karakter "svetinja" ali mi te crkve i manastiri znače kao ogromno kulturno i istorijsko blago mog naroda i države, pa i sveta.

 

 

What he said...

[cloudking]

Da li cesce postavljate sebi pitanje - zasto svet postoji ili pak - zasto svet ne nepostoji?

 

Konstantno... dok sam bio tinejdzer.

 

Sad vise ne postavljam sebi pitanja koja mi oduzimaju dragoceno vreme uzivanja  u zivotu.

[Agnostik]

Da li cesce postavljate sebi pitanje - zasto svet postoji ili pak - zasto svet ne nepostoji?

 

Postavim ali na kraju sam kazem na to pitanje nema smisla. 

[Аурор]

Što? Jel postoji neko novo značenje tih reči?

 

 

То што ми то не можемо потпуно разумети је разумљиво и део је шире кохерентности, а не нешто некохерентно.

 

 

 

 

Naravno da nije.

 

 

Па тако сам мислио, немој друго значење или "шта сам заправо мислио", кад отворено кажем. И није некохерентно, немој ни то...  

 

И ти кад будеш (надам се што пре  ) нашао, и ти ћеш тако, није ни могуће другачије...  

 

 

 

 

Pa i ja ne mogu da se pretvaram da razumem kako neki um može da bude van vremena i da razmišlja...

 

Ако ћемо о кохерентности, кохерентно за такво поимање света би било да негираш да уопште постоји ум. Кохерентно би било да инсистираш да само постоји мозак и да је то то...  "Ум" имплицира трансценденцију, "мозак" је крај приче.

 

 

 

 

- sporno je i to što uopšte ne moram da se složim da je Bog izvan vremena i prostora ako postoji, jer bogovi mogu da postoje i u vremenu i prostoru... šta više, većina bogova u koje su ljudi verovali su živeli u vremenu i prostoru... a čini mi se i da je i ovaj vaš isto tako pa se u nekom trenutku razvoja teologije i apologetike preselio...

 

 

То није тачно колико знам. Грци су своје богове смештали у оквире времена и физичког простора.

Рај и пакао су им били физичка места - богови на Олимпу, Хад под земљом итд.  "Овај наш" никада није био такав нити је то неко сматрао...  Мислим да Мормони или сајентолози то сматрају додуше, ако су ти они релевантни.  

 

 

 

sporno je i to što iz P1: misli su pojedinačni segmenti u procesu razmišljanja i P2: Bog je izvan prostora i vremena pa nema nikakvih procesa i promena, ne sledi zaključak koji navodiš, već neki drugi... siguran sam i da znaš koji zaključak sledi iz ovih premisa...

 

 

Бог ако није вечан и непроменљив уопште није Бог. 

Рекао сам да његов "процес размишљања" није као наш уопште и не контам шта је проблемен ту.  Већ сам рекао (2-3 пута бар) зашто мислим да се не може "продуживати" наша логика и разумевање на Бога и на метафизичке ствари једноставно као" 2+2=4; 3+1=4 ==> 2+2=3+1".

 

И да обавестим само да не планирам још много да причам о овим будалаштинама...  

 

 

 

 

2. Đainizam.

 

 

Лајк!  

 

Само да напоменем да ми не сматрамо да су ова и сличне вере нетачне, него непотпуне...  

 

 

1. Mene ne udaljava od Boga jer mu nikad nisam ni bio blizu. Ovo je pitanje za vernike zapravo... bog je ionako kroz istoriju obitavao u dzepu neznanja koji se razvojem nauke sve vise smanjivao. U pocetku je to bio entitet itekako prisutan u svakodnevnom zivotu i vrlo direktno upravljao prirodom... danas eventualno obitava u filozofskim "vanvremenskim i vanprostornim" razinama...

 

 

Ово је баш мит, ово је Докинс измислио.

 

Наш Бог уопште није "God of the gaps"...

[drvce]

Zato sto jos nismo razvili bogotehnologiju za komunikaciju sa visim sferama, a sajentologija nije cool.

Da ne ispadne da se slazem da nauka&tehnologija nuzno udaljuju od Boga, samo se slazem da se ni ne trude da priblize (zapravo, takav trud u bilo kom od ovih smerova je izlisan.)

Cak i ovaj forum ne koristi tehnologiju za priblizavanje Bogu, nego za komunikaciju medj ljudima slicih (i onih drugih) svetonazora.

[drvce]

Da li cesce postavljate sebi pitanje - zasto svet postoji ili pak - zasto svet ne nepostoji?

Ovo prvo. Mozda zato sto sam devica u horoskopu?

[Столе]

Ovo prvo. Mozda zato sto sam devica u horoskopu?

 

7896634

 

Атеиста који прати хороскоп? Сујеверни атеиста?

Вероватно је убачени агент у атеистичке редове. Ма шта вероватно! 190% сигурно.

[Avocado]

То што ми то не можемо потпуно разумети је разумљиво и део је шире кохерентности, а не нешто некохерентно.

 

Izvini... ja sam pod "nekoherentno" podrazumevao "nerazumljivo za ljudski rod"... nisam razmatrao mogućnost da ti imaš sposobnost da prepoznaš šta je nama (i tebi) nerazumljivo ali nekim drugim bićima potpuno razumljivo... mea culpa...

 

 

Па тако сам мислио, немој друго значење или "шта сам заправо мислио", кад отворено кажем. И није некохерентно, немој ни то...  

 

И ти кад будеш (надам се што пре  ) нашао, и ти ћеш тако, није ни могуће другачије...  

 

 

Zaista ne znam na šta sad repliciraš. Možda si pomešao deo moje poruke pri citiranju.

 

 

 

Ако ћемо о кохерентности, кохерентно за такво поимање света би било да негираш да уопште постоји ум. Кохерентно би било да инсистираш да само постоји мозак и да је то то...  "Ум" имплицира трансценденцију, "мозак" је крај приче.

 

 

Već sam ti odgovorio... ne mislim da postoji um koji nije vezan za biološki mozak, ali to baš i nema mnogo veze sa onim o čemu pričamo... a ovde koristiš reč "nekoherentno" u nekom značenju koje meni nije poznato... valjda si hteo da kažeš da bi negiranje uma bilo konzistentno sa mojim poimanjem sveta?

 

 

 

Бог ако није вечан и непроменљив уопште није Бог. 

 

 

Ako ti tako kažeš... i ako imaš monopol na definiciju boga... koja isključuje većinu bogova u koje su ljudi verovali... ... ... onda u redu...

 

 

 

Рекао сам да његов "процес размишљања" није као наш уопште и не контам шта је проблемен ту.

 

 

Objasnio sam prilično detaljno šta je problem...

 

 

 Већ сам рекао (2-3 пута бар) зашто мислим да се не може "продуживати" наша логика и разумевање на Бога и на метафизичке ствари једноставно као" 2+2=4; 3+1=4 ==> 2+2=3+1".

 

 

Nisi rekao zašto, samo si ponovio par puta da ne može.... ne znam sa kojim razlogom to ponavljaš... ne očekuješ valjda da kad nekoliko puta ponoviš istu tvrdnju, bez ikakvog obrazloženja, o nečemu o čemu i ne možeš da imaš apsolutno nikakva saznanja, ja to prihvatim eto zato što si ti rekao da je to tako? Eto ako ti kažeš da je to tako, ja ću odmah da promenim mišljenje i sve će mi postane kristalno jasno... ne ide baš to tako... nit sam ja neko ko usvaja stavove samo zato što je neko rek'o da je to tako, niti si ti baš toliko sjajan propovednik...

 

 

И да обавестим само да не планирам још много да причам о овим будалаштинама...

 

 

 

Iskreno ne znam ni zašto si se zakačio kad ni jednog trenutka nisi imao nameru da razjasniš ono što za šta sam naveo da je nekoherentno, već si rešio da se prepucavaš oko redukcionizma i novih ateista i da mi ispričaš u šta veruješ... kao da ja ne znam u šta veruješ ili kao da ti ja branim da veruješ u to... veruj u šta god želiš...

[cloudking]

Само да напоменем да ми не сматрамо да су ова и сличне вере нетачне, него непотпуне...  

 

Koji "vi"? 

 

Ово је баш мит, ово је Докинс измислио.

 

Prosle godine je grom udario u orah u vinograd mojih komsija u selu. Moja baba (pravoslavka) je istog trenutka znala da je to delo boga koji ih kaznjava za nesto sto su kao familija uradili pre toga.

Moj prijatelj, pravoslavac, se nasmejao tom objasnjenju moje babe i odbacio ga ne trepnuvsi.

 

Razlika izmedju mog drugara i moje babe je  u tome sto moja baba ima 2 razreda osnovne skole a moj prijatelj je akademski gradjanin. Oboje su pravosalvci, i oboje veruju u istog boga... the same god... god of gaps...

[drvce]

7896634

 

Атеиста који прати хороскоп? Сујеверни атеиста?

Вероватно је убачени агент у атеистичке редове. Ма шта вероватно! 190% сигурно.

Tajno udruzenje kripto hiromanticara Garavi Dlan te ljubazno pozdravlja i poziva da obratis paznju na svoje istupe u javnosti.

[Џуманџи]

Prosle godine je grom udario u orah u vinograd mojih komsija u selu. Moja baba (pravoslavka) je istog trenutka znala da je to delo boga koji ih kaznjava za nesto sto su kao familija uradili pre toga. Razlika izmedju mog drugara i moje babe je u tome sto moja baba ima 2 razreda osnovne skole a moj prijatelj je akademski gradjanin. Oboje su pravosalvci

Kako znas da su tvoja baba i prijatelj pravoslavne veroispovesti? Mozda je pitanje intimno, ali zaista nemam neki skriveni motiv ili sta tome slicno.

Apropo... Slicno pitanje (za sve): kako vi licno razgranicavate ko je verujuc, a ko ne? Recimo, pretpostavljam da smatrate da pripadnici ID uopste nisu Muslimani. Bolje receno - nadam se.

Hvala unapred.

[cloudking]

Kako znas da su tvoja baba i prijatelj pravoslavne veroispovesti? Mozda je pitanje intimno, ali zaista nemam neki skriveni motiv ili sta tome slicno.

 

Pravoslavci su po sopstvenoj deklaraciji. Pritom oboje idu u pravoslavnu crkvu.

 

Apropo... Slicno pitanje (za sve): kako vi licno razgranicavate ko je verujuc, a ko ne? Recimo, pretpostavljam da smatrate da pripadnici ID uopste nisu Muslimani. Bolje receno - nadam se. Hvala unapred.

 

Ovo je pitanje za vernike, ne za ateiste, jer i mene to pitanje cesto buni, narocito sto iz nekog volsebnog razloga postoje dva suprotna misljenja koja se medjusobno iskljucuju a oba su jednako zastupljena  i vrlo srcano branjena od pravosalvaca...

 

Naime,

 

1- U Srbiji zivi 85% pravoslavaca i to je ta "vecina" koja sebi na konto "vecine" daje za pravo da odredjuje sta ce ko da radi i da misli u srbiji. Te tako imamo

- trazenje zabrane abortusa abortusa jer "vecina pravoslvaca se s tim ne slaze"

- trazenje zabrane gej parade jer "vecina pravoslavaca" ne zeli da bude ugnjetavana od strane manjine

- isto za ateiste

-isto za mnoge druge kojekakve zabrane (generalno su vernici mnogo slabi na zabrane, prosto im je to dusevna 'rana )

 

2- Kad ja kazem: "pa cekaj malo... ako biti pravoslavac znaci biti covek koji veruje  u boga koji JE ljubav, u zajednistvo, briznost, pozrtvovanje, smirenje... onda bi zemlja  u kojoj 85% stanovnista pripada toj veroispovesti bila pravi raj na zemlji... Srbija je zemlja sa tim demografskim presekom... i mnoooooogo je daleko od raja... zasto?"

 

Onda dobijem dogovor da  u Srbiji nema ni 10% stanovnista koji su pravosalvci, a ovo ostalo su to samo deklarativno.

 

Daklem, ja sam od forumasa naucio da u isto vreme u srbiji zivi 85% pravoslavaca i jedva 10% pravosalvaca. I to po definiciji samih pravoslavaca, ja samo sad prepricavam ono sto je meni obajsnjavano.

 

 

Eto, sad ja tebe pitam, koja je od ove dve grupe na ZRU govori tacno? Ova prva ili ova druga? I ne znam kako mi koji nismo vernici mozemo da znamo ko je vernik kad sami vernici imaju ozbiljan problam da se sami oko toga usaglase?

[Arsenija]

Da li slavite krsnu slavu ?