Шта се дешава са душом детета које је убијено абортусом?

[Solomon Kane]

Душе деце која су абортусом убијена иду право пред престо Божији,Амин!

[Јосиф II]

Душе деце која су абортусом убијена иду право пред престо Божији,Амин!

Амин, амин, амин!

[Милан Меденица :)]

Душе деце која су абортусом убијена иду право пред престо Божији,Амин!

Амин, амин, амин!

dada dada

[мирођија]

Душе деце која су абортусом убијена иду право пред престо Божији,Амин!

            Амин! dada dada

[Огњен]

Свети Јован Крститељ није крштен као ни сви старозаветни пророци (нпр пророк Илија који није ни умро иначе) па их Црква слави и моли им се. Друго, већ речено, толико мученика који су крштени крвљу, то стоји у Житијима Светих ко воли да чита има.

"Деца не умиру, она постају анђели". (са посмртне плакате једног малог детета)

[Aquilius Cratus]

Занима ме шта се дешава са душом детата које је убијено абортусом?

За дијете остаје недоступна свјетолост Свете Тројице.Бивајући да није просвећено светом тајном крштења на њему остаје печат првородног гријеха.Оци кажу да ће та некрштена дјеца добити неку врсту утјехе од Бога,али Његово лице неће видјети.

pa cekaj....... pa nisu ona kriva....

Naravno da nisu kriva,i to je bolno stanje.Oci su takodje govorili da ce roditelji koji su svoje dijete raskomadali u utrobi na Strasnom Sudu vidjeti dijete u obliku 33-ogodisnjaka,i to sa zigom - crnom mrljom prvorodnog grijeha koji nije opran krstenjem i Krvlju Hristovom.Takodje kanoni nase Crkve svjedoce da spasenje bez krstenja nije moguce sto znaci da Crkva ne moze da ih spominje u svojim molitvama.Ovdje treba odbaciti kao nepijatelje,ono sto je govorio Arh.Rafail Karelin i naci put izmedju ocajanja i lazne nade,tj. nacin na koji se moze olaksati zagrobni zivot djece.On je govorio da je jedini izlaz pokajanje roditelja,davanje milostinje siromasnima...

u knjizi Svetost braka - o.Rafail Karelin je govorio da sveti oci kao sto su Sveti Jefrem Sirin i Vasilije Veliki govore da u adu postoje razlicita mjesta.Kasnije su  neki bogoslovi ta mjesta u adu prokazivali simvolicki,u obliku koncentricnih krugova.Centar ada je mjesto na kojem se nalazi satana i gdje stoji presto Lucifera.Po toj predstavi sto je dusa blize centru to su muke vece,i sto je dalje od centra to onda dobija sve vece olaksanje.Na spoljasnjim krugovima nalaze se nekrstena djeca i najbolji pagani.Dotle ne prodire oganj geene,tak oda ne osjecaju muke,ali tu nema Boga.Sveti Atanasije Veliki,Grigorije Bogoslov i Kirilo Aleksandrijski govore da nekrstena djeca nece biti u slavi kao krstena,ali ni na mjestu mucenja,kao gresnici koji su svjesno izvrsili prestup.Nekrstenome Gospod moze dati milost ali ne i blagodat Duha Svetoga.

Iste ovakve "argumente" su pravoslavni slusali 4 veka od latina dok sami mrijani

latini nisu poceli sa time da se sprdaju pisuc Bozanske Komedije. Takav "Bog" sa kojim

su latini plasili narod nije bolje ni zasluzio.

[After forever]

Имам ја питање на ову тему...

Шта је на пример са дететом коме су пренаталном дијагностиком утврђене аномалије на виталним органима због којих му је иоле нормалан живот практично онемогућен, када лекари саветују прекид трудноће? Шта је са родитељима који се нађу нагде између, који морају да одлуче а кајаће се у сваком случају? Знам за један такав мучан случај и о томе данима мислим....

...Да се разумемо, не питам због себе, као мајка двоје деце чврсто стојим иза става да никада ни под којим условима не бих могла да убијем живот у себи, нека је сто пута осуђен на смрт. То да ли ће и колико и како живети препустила бих Господу, родила бих и по могућству одмах крстила дете, остало већ није у мојим рукама. Питам, ето због оних који немају став о томе. Некако се увек прича о абортусу када трудноћа није жељена ( што је парадокс само по себи ), шта је са бебама које су жељене, али не могу да живе јер родитељи мисле да тако "од два зла бирају мање"?

[Sophrosyne]

Свети Јован Крститељ није крштен као ни сви старозаветни пророци (нпр пророк Илија који није ни умро иначе) па их Црква слави и моли им се. Друго, већ речено, толико мученика који су крштени крвљу, то стоји у Житијима Светих ко воли да чита има.

"Деца не умиру, она постају анђели". (са посмртне плакате једног малог детета)

Cini mi se da se na trenutak lako tjesiti takvim razmisljanjima ali dimenzije grijeha koji je pocinjen abortusom i realnost koja zadesi duse nekrstenog djeteta je nesto potpuno drugacije,i ne znam koliko treba da pazimo na  gajenje lazne nade...

Drugo starozavtni proroci i pravednici koji su ziveli do dolaska Hrista Spasitelja nalazili su se u adu,ali ne u mukama vec u iscekivanju iskupiteljske Zrtve.Sishavshi svojom dusom u ad,Gospod je izveo Adama i starozavjetne pravednike,one koji su zivjelu po glasu savjesti i zakona,oni koji su ocekivali Mesiju i nasli ga u licnosti Isusa Hrista.Praoci nisu bili u mukama ali bez iskupljenja nisu mogli da postanu pricasnici Duha Svetoga.

o.Rafail pise : "Praoci nisu bili u mukama ali bez iskupljenja nisu mogli da postanu pricasnici Duha Svetoga.To mjesto -van genskog ognja i van Slave Bozije u kome su se nalazili do dolaska Hrista naziva se "narucje Avramovo" (u prici o Lazaru).U jednom od sprskih manastira postoji freska u u kojoj paotac Avraam sjedi na tronu i oko njega se nalaze duse dechice.To mjesto koje se zove krilo Avramovo je mjesto prebivanja neksrstene djece.Ona nisu u raju ali ni u vjecnim mukama.

Boga je darovao covjeku moralnu autonomiju bez koje je nemoguc sam pojam licnosti,i zato,buduci da je Pravda ,On dopusta da se u covjeku i u covjecanstvu razvije potencijal dobra i zla.Hristos je na krstu Sobom zamjenio svakog covjeka koji stipa u Carstvo kroz Tajnu Krstenja.Hristos je nosilac punoste Duha Svetoga i zato Duh Sveti silazi na krstavanog.Sta bi bilo da je Gospod primio u nebeski raj neiskupljenog covjeka,kao da ga je silom istrgao iz vlasti djvola i pakla?Slikovito govoreci,ono sto bi bilo sa Zemljom kada bi je nekakva sila priblizila Suncu : Zemlja bi se rastopila i pretvorila u ognjeni okean,ne izdrzavsi sunchevu vrlinu.Kada bi gresnika sa njegovom nepreporodjenom prirodom,sa strastima,porocima i gresima,kao i nekrstenog mladenca sa istom povredjenom prirodom i ukodiranim porocima,primili u Carstvo Nebesko,oni ne bi izdrzali blagodat Boziju koja tamo prebiva,ka ni onaj koji ima bolesne oci zaslepljujucu svjetlost.Oni bi se mucili kao besomucni za vrijeme Liturgije."

Iste ovakve "argumente" su pravoslavni slusali 4 veka od latina dok sami mrijani

latini nisu poceli sa time da se sprdaju pisuc Bozanske Komedije. Takav "Bog" sa kojim

su latini plasili narod nije bolje ni zasluzio.

Nema tu plasenja,tu ima samo istinske brige i velike ljubavi,

[Guest srna u izgubljenom raju]

Занима ме шта се дешава са душом детата које је убијено абортусом?

За дијете остаје недоступна свјетолост Свете Тројице.Бивајући да није просвећено светом тајном крштења на њему остаје печат првородног гријеха.Оци кажу да ће та некрштена дјеца добити неку врсту утјехе од Бога,али Његово лице неће видјети.

                krstena su u nevinoj mucenickoj krvi svojoj

[Jadranka1]

Mozda malo skretanje sa teme.Jednom mom drugu bivsa zena,deklarisana vernica,kada bi se svadjali,pretila je da ce baciti cerkicu sa terase,jer IONAKO JE ANDJEO,pa u tom kontekstu,po ovoj teoriji,neki bi mogli da abortus pravdaju time da nema veze sto kolju rodjeno dete,ionako je andjeo...Sta god da je stav Crkve po ovom pitanju,ja cu doprinos dati time sto necu abortirati nikada u zivotu,to jedino mogu.A mislim da niko ne moze znati odgovor na ovo pitanje,osim Boga.Ima slucajeva kada zena izgubi bebu ,a da nije ni znala da je trudna,spontano,neke znaju kada izgube,nekima beba umre u stomaku pred porodjaj,ima tu mnogo varijacija na temu...Koliko ih umre samlevenih spiralom u utorbi majcinoj,tu se ni borja ne zna.Uh,bolje da ne mislim.

[Aquilius Cratus]

Cini mi se da se na trenutak lako tjesiti takvim razmisljanjima ali dimenzije grijeha koji je pocinjen abortusom i realnost koja zadesi duse nekrstenog djeteta je nesto potpuno drugacije,i ne znam koliko treba da pazimo na  gajenje lazne nade...

Drugo starozavtni proroci i pravednici koji su ziveli do dolaska Hrista Spasitelja nalazili su se u adu,ali ne u mukama vec u iscekivanju iskupiteljske Zrtve.Sishavshi svojom dusom u ad,Gospod je izveo Adama i starozavjetne pravednike,one koji su zivjelu po glasu savjesti i zakona,oni koji su ocekivali Mesiju i nasli ga u licnosti Isusa Hrista.Praoci nisu bili u mukama ali bez iskupljenja nisu mogli da postanu pricasnici Duha Svetoga.

o.Rafail pise : "Praoci nisu bili u mukama ali bez iskupljenja nisu mogli da postanu pricasnici Duha Svetoga.To mjesto -van genskog ognja i van Slave Bozije u kome su se nalazili do dolaska Hrista naziva se "narucje Avramovo" (u prici o Lazaru).U jednom od sprskih manastira postoji freska u u kojoj paotac Avraam sjedi na tronu i oko njega se nalaze duse dechice.To mjesto koje se zove krilo Avramovo je mjesto prebivanja neksrstene djece.Ona nisu u raju ali ni u vjecnim mukama.

Boga je darovao covjeku moralnu autonomiju bez koje je nemoguc sam pojam licnosti,i zato,buduci da je Pravda ,On dopusta da se u covjeku i u covjecanstvu razvije potencijal dobra i zla.Hristos je na krstu Sobom zamjenio svakog covjeka koji stipa u Carstvo kroz Tajnu Krstenja.Hristos je nosilac punoste Duha Svetoga i zato Duh Sveti silazi na krstavanog.Sta bi bilo da je Gospod primio u nebeski raj neiskupljenog covjeka,kao da ga je silom istrgao iz vlasti djvola i pakla?Slikovito govoreci,ono sto bi bilo sa Zemljom kada bi je nekakva sila priblizila Suncu : Zemlja bi se rastopila i pretvorila u ognjeni okean,ne izdrzavsi sunchevu vrlinu.Kada bi gresnika sa njegovom nepreporodjenom prirodom,sa strastima,porocima i gresima,kao i nekrstenog mladenca sa istom povredjenom prirodom i ukodiranim porocima,primili u Carstvo Nebesko,oni ne bi izdrzali blagodat Boziju koja tamo prebiva,ka ni onaj koji ima bolesne oci zaslepljujucu svjetlost.Oni bi se mucili kao besomucni za vrijeme Liturgije."

Lepo izlozeno juridicko pravoslavlje koja vodi pravo u prelest a ne daj Boze u jeres latinsku.

Sta bi sa svetiteljima koji su zivotom svedocili Hrista a nisu primili Svetu Tajnu krstenja? A umrli u mucenickoj

krvi?

Ne cita se teoloska literatura koa naucna knjiga. Vodi u prelset 100%.

Nema tu plasenja,tu ima samo istinske brige i velike ljubavi.

Videli smo hiljadugodisnji epilog iznosenja te "istinske brige i ljubavi".

[obi-wan]

Brate Emanuil, vidim da stalno citiras o.Rafaila Karelina... pre svega, to je vec diskutabilno i donekle problematicno, bar sto se mene tice...

Ali sad necu da ulazim u detalje... medjutim, evo nas vl. Nikolaj se recimo ne slaze sa tim, jer on u svojim Omilijama, kao i Oci ranih vekova, Narucjem Avramovim naziva Raj, a ne neko neodredjeno medjustanje...

Na freskama se takodje slika tako - Avram koji sedi, i u narucju drzi duse pravednih (uopsteno, ne samo starozavetnih)... ova ikona/freska nalazi se na jednom od katihizisa koje je izdala nasa Crkva...

I opet si nedosledan - pricas o grehu i laznoj nadi za decu, ali ne objasnjavas kako se u nepomutivu pravednost Boziju uklapa fakat da deca stradaju bez ucesca svoje volje, i to radi greha svojih roditelja koje nisu ni videli?!

I ne odgovaras mi na ono sto sam citirao iz Prologa...

[Милан Меденица :)]

афтер форевер ...

да се то мени деси, ја бих га желео, ко каже да ће испасти онако како доктори кажу, шта би са Господњом Милошћу и исцељењем детета, зар није Господ над животом, а не доктор?

ако и не буде, то је најгоре за родитеља што може да се деси, да му умре дете пре њега, а свеједно добија малог молитвеника у Рају за њих и породицу. покајање таквог родитеља ће бити велико пред Богом, а мислим да је то последњи стадијум призива - спасавање деце да би се молили за своје родитеље.

дете је потпуна личност и пре изласка из мајке, није пантљика која се може одстранити ...

мојој мајци сам ја 5. дете по реду, а све индиције су биле да нећу бити у реду и да нећу преживети, још ме је и пупчана врпца удавила на рођењу. а јединац сам.

веруј ми да сам прав и здрав, 10 година сам тренирао тенис, а интелигенцијом спадам у 2% људства. последњих неколико година ни кијавицу нисам имао која је трајала дуже од дана.

после мене и моја мајка и отац (заједно са његовом садашњом женом и дететом) су се крстили, васкрсао сам славу породичну после три генерације неслављења ...

јел мала милост, слава и величина Божја?

[Милан Меденица :)]

Јednom mom drugu bivsa zena,deklarisana vernica,kada bi se svadjali,pretila je da ce baciti cerkicu sa terase,jer IONAKO JE ANDJEO,pa u tom kontekstu,po ovoj teoriji,neki bi mogli da abortus pravdaju time da nema veze sto kolju rodjeno dete,ionako je andjeo...Sta god da je stav Crkve po ovom pitanju,ja cu doprinos dati time sto necu abortirati nikada u zivotu,to jedino mogu.

0110_hahaha сестро

ми имамо заповест - не убиј, а другим се не оптерећуј - Бог чини своје на добро.

[obi-wan]

Mozda malo skretanje sa teme.Jednom mom drugu bivsa zena,deklarisana vernica,kada bi se svadjali,pretila je da ce baciti cerkicu sa terase,jer IONAKO JE ANDJEO,pa u tom kontekstu,po ovoj teoriji,neki bi mogli da abortus pravdaju time da nema veze sto kolju rodjeno dete,ionako je andjeo...Sta god da je stav Crkve po ovom pitanju,ja cu doprinos dati time sto necu abortirati nikada u zivotu,to jedino mogu.A mislim da niko ne moze znati odgovor na ovo pitanje,osim Boga.Ima slucajeva kada zena izgubi bebu ,a da nije ni znala da je trudna,spontano,neke znaju kada izgube,nekima beba umre u stomaku pred porodjaj,ima tu mnogo varijacija na temu...Koliko ih umre samlevenih spiralom u utorbi majcinoj,tu se ni borja ne zna.Uh,bolje da ne mislim.

Izvini, mislim ipak da je ovakvo misljenje sasvim neosnovano...

Ko hoce da se pravda za zlocin, svasta ce da iznadje, ko hoce da bude savestan bice...