Случај умировљеног владике Василија (Качавенде)

[Драган άσημος :)]

Гдје је он сада, зна ли неко?

[Четник]

А шта ако се тај човек нпр. покајао за то, а ми нисмо видели и не знамо да се покајао? Видели смо снимке, опљували смо, ал нисмо видели кад је пред заједницом о коју се огрешио погнуо главу и затражио опрост. Да ли и онда треба да буде изопштен из Цркве? Знаш прикане, Црква прихвата и злочинце, онај несрећник што је направио какав злочин па заглавио на робију, ако се исповеди и искрено покаје за своје недело њему дође попа па се причести. Си чуо за Литургије при затворима, си чуо да тамо међу тим злочинцима које је закон осудио има покајника који се исповедају и причешћују? То је видиш прика та разлика коју људи попут тебе никад неће моћи да прецвикају у глави. Ниси само ти, гомила је таквих, и међу верницима а тек међу атеистима....колко оћеш. Него је проблем и са нама верницима, а и неверницима, мада у последње време више је проблем са верницима, што канда траже "крв", стално се тражи нечија "глава", неко мора да плати. Опљунеш, завариш етикету, оста стигма за цео живот да се са њом руља наслађује и вади из нафталина кад год треба да је употреби ради неких својих шићарџијскух интереса. Ситне душе брале мој, ситне душе које као хијене иду наоколо и траже задовољење и казну за своје личне или колективне пројектоване страсти и несавршености. Е зато сам ја већ одавно и без остатка на страни разапетог разбојника, цариника Закхеја, проститутке, слепога од рођења, болесника из Витезде, Блудног сина и свих оних Јеванђелских ликова које је "безгрешно и морално" друштво са својим "правдољубивим законима" шкартирало за вијек и вијеков. Фуј!!!

И са тиме ћемо да оправдавамо овакве ствари? Наравно да је најбоље да се покаје и сам Господ Исус Христос каже да је најдраже пастиру наћи изгубљену овцу, али нек то уради као цивил а Господ ће то препознати а и велики део свештенства и верника. Свако има права да се покаје али пре тога мора да буде кажњен. Док год постоји то "Шта ако", па и најмања сумња треба бити изопштен. Скандал је и са женом да је био а камоли ово... Онај који се заветовао на послушност, сиромаштво и девственост све је сем тога. Да ли такви служе Богу или против Њега? Добар део владика све више личи на фарисеје из Јеванђеља а не на слуге Божије. А слепи крај очију ће да виде само оно што желе да виде, треба бити понекад објективан и прецизно сагледати ствари из свих углова.

[МилошБГ]

А шта ако се тај човек нпр. покајао за то, а ми нисмо видели и не знамо да се покајао? Видели смо снимке, опљували смо, ал нисмо видели кад је пред заједницом о коју се огрешио погнуо главу и затражио опрост. Да ли и онда треба да буде изопштен из Цркве? Знаш прикане, Црква прихвата и злочинце, онај несрећник што је направио какав злочин па заглавио на робију, ако се исповеди и искрено покаје за своје недело њему дође попа па се причести. Си чуо за Литургије при затворима, си чуо да тамо међу тим злочинцима које је закон осудио има покајника који се исповедају и причешћују? То је видиш прика та разлика коју људи попут тебе никад неће моћи да прецвикају у глави. Ниси само ти, гомила је таквих, и међу верницима а тек међу атеистима....колко оћеш. Него је проблем и са нама верницима, а и неверницима, мада у последње време више је проблем са верницима, што канда траже "крв", стално се тражи нечија "глава", неко мора да плати. Опљунеш, завариш етикету, оста стигма за цео живот да се са њом руља наслађује и вади из нафталина кад год треба да је употреби ради неких својих шићарџијскух интереса. Ситне душе брале мој, ситне душе које као хијене иду наоколо и траже задовољење и казну за своје личне или колективне пројектоване страсти и несавршености. Е зато сам ја већ одавно и без остатка на страни разапетог разбојника, цариника Закхеја, проститутке, слепога од рођења, болесника из Витезде, Блудног сина и свих оних Јеванђелских ликова које је "безгрешно и морално" друштво са својим "правдољубивим законима" шкартирало за вијек и вијеков. Фуј!!!

 

A sta ako je svrha pokajanja prvo da se priznaju (ne)dela? Zar tu nije bilo premnogo krivicnih dela,od pederastije,pedofilije,do raznoraznih bludnicenja,srebroljublja,mocoljublja...? Da li je moguce pokajanje bez nepriznavanja svojih greha? ako nije kao sto mislim da nije,da li je moguce tolika magla,jer tu nije upleteno jedno ili dvoje ljudi nego pitaj Boga koliko. Gde je odgovornost? Znam da su mnogi dobijali za svoja nedela epitimije ali ne samo to nego i odgovornost da pricaju svetu sta su i gde i kako pogresili.

 

Problem je sto je takav covek danas tu gde jeste,ne znaci da ako ga crkva istera iz skupog vladicanskog dvora i rascini sa mesta episkopa (a ne penzionise) da on tada nema mogucnosti da se pokaje,naravno da ima pa i kao laik ima mogucnost da se pokaje i to bi tad bila ta prica o kojoj ti pricas.

 

A do tada dok je on episkop SPC,samo penzionisani,dok god je u vladicanskom dvoru svoje eparhije,do tada ta tvoja prica ne pije vodu.

[draganzzz]

А шта ако се тај човек нпр. покајао за то, а ми нисмо видели и не знамо да се покајао? Видели смо снимке, опљували смо, ал нисмо видели кад је пред заједницом о коју се огрешио погнуо главу и затражио опрост. Да ли и онда треба да буде изопштен из Цркве? Знаш прикане, Црква прихвата и злочинце, онај несрећник што је направио какав злочин па заглавио на робију, ако се исповеди и искрено покаје за своје недело њему дође попа па се причести. Си чуо за Литургије при затворима, си чуо да тамо међу тим злочинцима које је закон осудио има покајника који се исповедају и причешћују? То је видиш прика та разлика коју људи попут тебе никад неће моћи да прецвикају у глави. Ниси само ти, гомила је таквих, и међу верницима а тек међу атеистима....колко оћеш. Него је проблем и са нама верницима, а и неверницима, мада у последње време више је проблем са верницима, што канда траже "крв", стално се тражи нечија "глава", неко мора да плати. Опљунеш, завариш етикету, оста стигма за цео живот да се са њом руља наслађује и вади из нафталина кад год треба да је употреби ради неких својих шићарџијскух интереса. Ситне душе брале мој, ситне душе које као хијене иду наоколо и траже задовољење и казну за своје личне или колективне пројектоване страсти и несавршености. Е зато сам ја већ одавно и без остатка на страни разапетог разбојника, цариника Закхеја, проститутке, слепога од рођења, болесника из Витезде, Блудног сина и свих оних Јеванђелских ликова које је "безгрешно и морално" друштво са својим "правдољубивим законима" шкартирало за вијек и вијеков. Фуј!!!

 

 

Evo raskajao se, i kaze da mirno spava.

 

 

 

NE UZBUĐUJE SE Kačavenda: Ja i dalje mirno spavam!

Autor: Novosti | 19.11.2015. 23:58 - 20.11.2015. 17:22

 

Vladika Kačavenda kaže da je crkva, za sve što je ovih dana govorio Bojan Jovanović o njemu, znala i pre nego što je, na sopstveni zahtev, penzionisan.

 Vasilije Kačavenda kaže da mirno spava, Foto: Alo!

- Ni na koji način nisam kažnjen od crkvenih organa, već sam mirno nastavio da živim kao penzionisani episkop u Bijeljini, čime je Crkva o svemu što mi se sada u delu javnosti stavlja na teret rekla svoje. Uostalom, videli smo i kako su na sve te optužbe odreagovala tužilaštva od Bijeljine do Banjaluke, Istočnog Sarajeva i Sarajeva - kaže vladika Kačavenda na optužbe da je seksualno zlostavljao mladog bogoslova Milića Blažanovića, koji se posle toga, navodno, razneo bombom u manastiru Papraća kod Šekovića.

 

 

http://www.alo.rs/kacavenda-ja-i-dalje-mirno-spavam/19539

Kačavenda kaže da ga nikada niko ni iz policije, ni iz bilo kog tužilaštva nije zvao na informativni razgovor, a kamoli nešto više.

Kačavenda orgijao dok su sahranjivali patrijarha Pavla

- Sve je to lako proverljivo. To valjda govori da je jedno iznositi insinuacije, igrati na kartu poigravanja sa tuđim emocijama, bolom, patnjom i tugom i sve to dobro smuljati za javnost, a drugo imati ozbiljnu argumentaciju koja bi potkrepila ovako ozbiljne optužbe - kaže vladika.

On je rekao da ne želi ni na koji način da polemiše sa Jovanovićem, jer je protiv njega "podneo nekoliko tužbi nadležnim sudovima u Beogradu.

Vladika Vasilije kaže da očekuje da se sve što Jovanović ističe "razjasni i utvrdi na sudovima" dodajući da veruje u pravosuđe Republike Srbije.

- Na pravdu niko ne bi trebalo i ne sme da bude imun, pa naravno, ni vladika Vasilije. Mirno spavam, opušten sam, čista mi je savest i tako dočekujem ne samo suđenje, već svaki novi dan. Svašta sam ja, pored kojekakvih neosnovanih optužbi na svoj način, proturio preko glave, uključujući i tri moždana udara i dva infarkta, pa evo me u životu, bogu hvala - kaže vladika.

On kaže da su optužbe koje je Jovanović izneo za gađenje.

- Čiste insinuacije i ništa više. Sud je jedino pravo mesto gde će se čuti istina - završava vladika.

[draganzzz]

.

 

PATRIJARH Irinej: Nismo verovali da je Kačavenda pedofil!

Autor: Kurir | 19.11.2015. 23:26 - 20.11.2015. 17:49

 

Bile su razne priče o Kačavendi, međutim, priče uvek ima. Čim smo dobili dokaze, protiv vladike zvorničko-tuzlanskog preduzete su određene mere, odnosno penzionisan je, otkrio je patrijarh Irinej.

 Sakupljali dokaze: Patrijarh Irinej, Foto: SPC

Poglavar SPC ovako je reagovao nakon što je đakon Bojan Jovanović, odnosno otac Serafim, u emisiji "Život priča" otkrio skandalozne detalje o tome kako je vladika Kačavenda silovao i zlostavljao decu, organizovao orgijanje u vladičanskom dvoru, učestvovao u švercu i podvođenju maloletnika, pa čak i u ubistvu bogoslova Milića Blažanovića.

- Nismo imali sva saznanja, ali smo ponešto čuli. Bojan Jovanović je neke od ovih tvrdnji iznosio i ranije. Međutim, kao čovek koji je napustio manastir i oženio se, u njegove tvrdnje se nije moglo u potpunosti verovati - rekao je Irinej, ali nije želeo da detaljno komentariše slučaj, niti da kaže da li su dokazi prosleđeni MUP-u, kao ni zašto je SPC trebalo toliko vremena da preduzme neke korake.

 

Sa druge strane, otac Serafim tvrdi da je crkva još pre najmanje 15 godina bila dobro upoznata sa svim što se dešavalo u eparhiji koju je vodio Kačavenda.

-U više navrata sam se obraćao SPC i patrijarhu. Međutim, ništa nije preduzeto. Obraćao sa se i BIA, VBA, MUP, kabinetu Borisa Tadića, Tužilaštvu za organizovani kriminal... Nema institucije kojoj se nisam obratio i niko nije mrdnuo orstin - kaže on.

http://www.alo.rs/irinej-nismo-verovali-da-je-kacavenda-pedofil/19537

 

 

[Четник]

@@Четник,

 

Поздравља те Свети Јаков Посник. 

Поредиш оно време и она предања са овим сада. Па кад већ спомену, овај је још грђе ствари радио од наводних светитељевих дела, који се подвизавао у посту и молитви за опрост. А овај не да се не каје већ како каже мирно спава.

[МилошБГ]

А одакле ти све то ЗНАШ? На нивоу интрига, рекла-казала, прича чаршија, говори се у народу, еј реко ми овај, реко ми онај, шушка се, јеси чуо....Шта, видели смо два снимка, и? Шта знамо још?

 

Зашто прљате себи душу стварима које не знате. Једноставно НЕ ЗНАМО. Ја могу сад да кажем шта год, да клепим неку сумњу и исконструишем ко зна какву причу на бази неких трачева, и да до бесвести и назад роварим по полуистинама или неистинама. Чему, какав је смисао свега тога? Парове, Фарму, Великог брата, политички ријалити шоу који нам се сервира преко медија знамо да критикујемо, а сами по аутоматизму склизавамо у то жутило....Само оговарамо, овде на Поукама још од Сабора само неки трачеви, само неке приче, црквено политичарење, само се нешто нагађа, и сви све знају, и сви имају "праву информацију из прве руке" и то је тако, нема двојбе, како знаш, па 100%, реко ми човек, имам инсајдера.... 

 

Covece,intriga rekla kazala... Postoje video snimci,postoje izjave patrijarha,vladika drugih,postoje ocevidci,postoje slike...kako bre rekla kazala? pa sta jos?

[Golub]

. Свако има права да се покаје али пре тога мора да буде кажњен.

 

По твојој накарадној логици Христос би ''допустио'' да жену ухваћену у прељуби прво каменују, па да јој тек онда допусти да се покаје...

 

Јеси ли ти сигуран да си толико безгрешан кад се толико фрљаш камењем на грешнике?

[Четник]

А одакле ти све то ЗНАШ? На нивоу интрига, рекла-казала, прича чаршија, говори се у народу, еј реко ми овај, реко ми онај, шушка се, јеси чуо....Шта, видели смо два снимка, и? Шта знамо још?

 

Зашто прљате себи душу стварима које не знате. Једноставно НЕ ЗНАМО. Ја могу сад да кажем шта год, да клепим неку сумњу и исконструишем ко зна какву причу на бази неких трачева, и да до бесвести и назад роварим по полуистинама или неистинама. Чему, какав је смисао свега тога? Парове, Фарму, Великог брата, политички ријалити шоу који нам се сервира преко медија знамо да критикујемо, а сами по аутоматизму склизавамо у то жутило....Само оговарамо, овде на Поукама још од Сабора само неки трачеви, само неке приче, црквено политичарење, само се нешто нагађа, и сви све знају, и сви имају "праву информацију из прве руке" и то је тако, нема двојбе, како знаш, па 100%, реко ми човек, имам инсајдера.... 

Ја не знам који гнусоту по теби треба да учини и да би се ти саблазнио на то, кад ниси на ова два клипа. Пођимо да су од свега тога истина само ова два клипа, опет је саблажњавајуће и одвратно. Недопустиво! Једноставно нећу да ме такви пастири предводе.

[Paradoksologija]

Ja sam čula za pričešćivanje po zatvorima i za pokajanje zločinaca.

 

Nisam čula da je neko počinio zločin - povredio drugo ljudsko biće na način kažnjiv zakonom - a onda se ispovedio te mu bilo rečeno da sada ne mora pred zakonom za to da odgovara.

 

Tu je, bar meni, srž problema. Nije u nekakvom manjem ili većem grehu koji jeste ili nije ispoveđen. Nije ni u snimku - koliko shvatam, na snimku su punoletne osobe koje su tu svojevoljno i ne bivaju povređene. Problem je u potencijalnom povređivanju maloletnih lica i zakonski kažnjivim delima za koja postoje već neko vreme indicije, a reakcija onih koji bi trebalo da budu nadležni nema. Zanima me zašto. Kada bih znala zašto ni nadležni organi ni zvanični deo Crkve kao institucije nisu reagovali - ozbiljnom istragom sa jedne, sopstvenom istragom kojoj bi sledio demanti ili neka konkretna posledica sa druge strane - lakše bi mi bilo da znam koji bi dalje bio najbolji način da mi, kao članovi Crkve kao zajednice vernih postupamo ovde.

 

Kao i u slično čudnom slučaju Pahomija (uz koji isto, dodelom odštete dečacima koji su svedočili, ide nekakvo polupriznanje, ali bez posledica), ovde nije stvar u pljuvanju ili osudi zato što, eto, nekom se osladilo da sudi. Stvar je u tome da su možda neka deca ozbiljno nastradala i da kao ljudi, građani države i članovi Crkve, imamo odgovornost i prema njima.

[МилошБГ]

По твојој накарадној логици Христос би ''допустио'' да жену ухваћену у прељуби прво каменују, па да јој тек онда допусти да се покаје...

 

Јеси ли ти сигуран да си толико безгрешан кад се толико фрљаш камењем на грешнике?

 

A tvoja logika je dakle sledeca...ubica npr se kaje,ceo svet trazi istinu o tom ubistvu i ne zna se ko je ubica,ali ubica se kaje i mi ne znamo koliko se on pokajao pa samim tim ne treba ni da trazimo da on prizna svoje nedelo i da kaze jesam,taj sam,jer se mozda on bas pokajao licno?!

 

Valjda bi svaki svestenik prvo ubicu savetovao da prizna to delo svetu a da time pokaze prvi stepenik svoga pokajanja ili bi mu rekao ma pusti to,mirno spavaj,bitno je da si se ti intimno pokajao.

 

Gde je greh prema crkvi? gde je greh prema onima koji ce imati odbojnost prema crkvi samo zbog ovog slucaja? gde je greh prema onima koji su ovim nedelima oterani od crkve?

[Golub]

A tvoja logika je dakle sledeca...ubica npr se kaje,ceo svet trazi istinu o tom ubistvu i ne zna se ko je ubica,ali ubica se kaje i mi ne znamo koliko se on pokajao pa samim tim ne treba ni da trazimo da on prizna svoje nedelo i da kaze jesam,taj sam,jer se mozda on bas pokajao licno?!

 

 

Кога је то Качавенда убио?

Нисам пратио детаљно ове приче око њега, али изгледа да је он био педер, што наравно није спојиво са ''службом'' коју је вршио... могао је са тим склоностима да буде добар политичар у европској унији и да га још за те склоности похвале, али не лези враже...

 

Откуд сад, па опет он испливао у медијима?  да га нису опет ухватили како се љубака са мушкадијом? или копају по старим грешкама?

 

или је нешто друго по среди?

[Џуманџи]

Е зато сам ја већ одавно и без остатка на страни

1. разапетог разбојника, цариника Закхеја,

2. проститутке,

3. слепога од рођења, болесника из Витезде, Блудног сина и свих оних Јеванђелских ликова које је "безгрешно и морално" друштво са својим "правдољубивим законима" шкартирало за вијек и вијеков.

Mesas nespojive stvari. Slepi od rodjenja: "nije zgresio ni on, ni roditelji njegovi". Bludnica jeste. Razbojnik takodje. Bludnica se nije sakrila, nije molila za zivot, na kraju krajeva, nije ni jednom rekla da je neduzna. Dakle, prihvatila je kaznu, nije vrdala, nije pokusala ni da se opravda. Kao i jedan od razbojnika. Zasto se onaj drugi nije spasao? Nije li zahtevao da ga (i krivog i duznog) Hristos "skine" sa krsta?

[МилошБГ]

Кога је то Качавенда убио?

Нисам пратио детаљно ове приче око њега, али изгледа да је он био педер, што наравно није спојиво са ''службим'' коју је вршио... могао је са тим склоностима да буде добар политичар у европској унији и да га још за те склоности похвале, али не лези враже...

 

Откуд сад, па опет он испливао у медијима?  опет га ухватили како се љубака са мушкадијом?

 

или је нешто друго по среди?

 

A cekaj sto si zlonamerno spojio moju hipoteticku iskazanu teoriju uopste sa vladikom?>

 

Drugo,on nije samo bio sklon pederastiji vec i pedofiliji,a posle toga i ogromnom srebroljublju i jos mnogim velikim gresima,koji su preveliki i za obicnog coveka mirjanina,a kamoli onoga sto je obucen u Hrista i cija bi odgovornost samim tim bila i mnogo teza.

 

Otkud on sad u medijima? ne znam,svakako nije po ljubavi prema SPC,ali to ostavimo po strani,posto je to druga tema. Znas nekad moze neko zlonamerno da izvuce podatak da su 2 plus 2 jednako 4 i da to bude u datom trenutku zaista zlonamerno i u neku ruznu svrhu,medjutim to ne moze da promeni cinjenicu da su 2 i 2 zaista 4.

[МилошБГ]

Добро је Џу, мани ме те херменеутике, не капираш контекст, није ствар у томе већ у РУЉИ КОЈА ЛИНЧУЈЕ.

 

A da li ti shvatas da rulja ne lincuje...ili bar ne lincuje coveka koji je pao na svoja kolena sa pokajanjem?! Rulja lincuje ako se to uopste moze nazvati lincovanjem ozbiljnog prestupnika koji za svoje delo nije kaznjen cak ni simbolicno i koji rulji bezmalo sarkasticno dobacuje "ja mirno spavam" i zabole me.

Ne razumem da ne shvatate.