"ОБРАЗ" култура...

[andrej]

Наравно да јесте, слажем се с Вама оче Иване. На жалост, у нашој Цркви се и међу клирицима и међу лаицима назире неки неформални, а по менталитету секташки покрет зилотствујућих тенденција. Они присебнији међу нама одавно указују на тај проблем. Надајмо се да ће СА САБОР СПЦ на неком од наредних заседања заузети и дефинитивни став и по питању свих псеудо-православних расколника - али, и оних свештеника и јеромонаха који све то подржавају - а на жалост, поуздано знам да то није само несрећни умировљени о. Жарко. Да ли је излишно споменути да и данас има чак и неких архијереја, који, Бог зна зашто, подржавају ове екстремистичке и, у суштини, антицрквене групе?

Да,да наравно да није. dada

Доћи ће и време да се о томе проговори јавно. Сви добро знамо да није недавно умировљени епископ једини покровитељ ових ветрова што дувају из острвских држава европског континента. За сад је довољно рећи да је овај бунар у који гледамо у овој теми много дубљи него што многи од нас то могу да претпоставе. Али, ето, има и нас који о томе понешто знамо. Али, полако... све у своје време. Није свака беседа за форум  , чак ни овакав који треба да окупи духовну елиту нашег народа.  dada whackado

[Дарко]

Из овог снимка о. Ивана јасно се види какви су они православци: Називајући православног епископа само презименом показују свој нескривени презир према њему и потпуно непоштовање, вређајући тиме његово достојанство епископа, а при томе називајући га ''непослушником'' (само њима знано значење ове речи у контексту против епископа Игњатија) само потврђују оно што сам горе рекао.

[Дарко]

Али по мени, овим људима треба поставити најбитније питање: Шта је разлог њиховог доласка на св. Литургију? Да ли молитва Богу или прављење скандала?

[Emilijan]

ja bih njima postavio pitanje, sta je ikonostas i sta predstavlja......

[andrej]

Допустите да одговорим уместо њих, пошто сам имао прилике да чујем њихова размишљања на ову тему:

Дакле, теби би Дарко одговорили да су на Литургију дошли да бране светосавску веру од "јеретика" и "новотараца." Као и сви секташи, ово је истина у коју верују - за неке од њих, ово је истина за коју су, на жалост, спремни и да погину - а можда и да убију! Али, у најмању руку, као што видимо, спремни су да нападну - углавном вербално, али често и физички.

Проблем, по обичају, није у њима - они су пешадинци, прашинари послати у "свету мисију." Важни су, међутим, одговори на следећа питања:

1. Ко им то у Цркви пружа подршку (не будимо наивни да такве подршке нема - лепо је владика јован шумадијски рекао приликом једне од таквих расправа: "нема раскола без мантије...")?

2. Који је прави циљ употребе ових јуришника (опет је наивно мислити да је циљ само очување "старог" богослужбеног поретка - то јесте мисија ових "војника," али генерали који их шаљу имају несумњиво шире планове)?

3. Ко је све умешан у мрежу у којој су ови изгредници само "врх леденог брега"?

4. Да ли је разлог одсуства јасног става Синода и СА САБОРА СПЦ по овим питањима (што се на сву срећу у последње време мења), последица неке врсте условљености, а можда и уцењености неких архијереја, да по сваку цену (па и по цену раскола!), пруже подршку оваквом антицрквеном екстремизму?

5. Коначно, пошто је очигледни циљ читаве акције урушавање јединства Цркве и искорењивање дубоког утицаја који она има у нашем, српском народу - ко је онај/ко су они колима то треба и одговара?

[Дарко]

Андреј, хвала на исцрпним одговорима 

[andrej]

Андреј, хвала на исцрпним одговорима 

Нека је слава и хвала Богу док имам снаге и времена да напишем ово мало што знам или наслућујем.

[Стефан]

1. Ко им то у Цркви пружа подршку

Па то није тајна...пар особа се увек врти када треба да се пљуне на Цркву...др Жарко Гаврилоевић,Симеон,игуман манастира Рукумије,који у молитвама не помиње свога епсикопа,онда о. Јоил,чувар ћивота Светог Василија и игуман манастира Ћириловац у све се (понајбоље од свих) разуме),Матеја Матејић,већ доста стар свештеник који као да поново прижељкује раскол у Цркви који су изазвали комунисти 1958...

[Emilijan]

1. Ко им то у Цркви пружа подршку

Па то није тајна...пар особа се увек врти када треба да се пљуне на Цркву...др Жарко Гаврилоевић,Симеон,игуман манастира Рукумије,који у молитвама не помиње свога епсикопа,онда о. Јоил,чувар ћивота Светог Василија и игуман манастира Ћириловац (типичан Црногорац,у све се (понајбоље од свих) разуме),Матеја Матејић,већ доста стар свештеник који као да поново прижељкује раскол у Цркви који су изазвали комунисти 1958...

*58 jel to bese sa vladikom ono????

[Стефан]

*58 jel to bese sa vladikom ono????

Па раскол под тадашњим владиком западноамеричким Дионисијем...можда сам погрешио годину.

Тај раскол је био толико дубок и болан,људи не схватају то...био сам на предавању једног преживелог равногорца и он је причао како је имао пријатеље чија је ћерка припадница тадашње Америчке православне цркве,која се удаје за мушкарца из Српске православне цркве била у толиком неспоразуму-где ће се венчати,да се бракови или нису склапали,или су се венчали у Руској цркви...

[andrej]

Па то није тајна...пар особа се увек врти када треба да се пљуне на Цркву...др Жарко Гаврилоевић,Симеон,игуман манастира Рукумије,који у молитвама не помиње свога епсикопа,онда о. Јоил,чувар ћивота Светог Василија и игуман манастира Ћириловац у све се (понајбоље од свих) разуме),Матеја Матејић,већ доста стар свештеник који као да поново прижељкује раскол у Цркви који су изазвали комунисти 1958...

*58 jel to bese sa vladikom ono????

:group111:

Да, али не као што зилотствујући тврде с Николајем, него онај Дионисијев који љотићевци и Ђујић никада нису подржали.

[Emilijan]

ja se izvinjavam sto odskacem od teme, a sta je bilo s Dionisijem, sta je uradio???

[andrej]

ja se izvinjavam sto odskacem od teme, a sta je bilo s Dionisijem, sta je uradio???

Тек сад видех питање...

Укратко, Дионисије, тада надлежни архијереј за Америку, малтретирао је педесетих година светог владику Николаја, који је током тридесетих био против његовог избора за епископа. Према речима оних који су светог владику познавали лично, он се није успротивио Дионисијевом избору из личних разлога, него, веровали или не, зато што је Дионисије био Србин пореклом из Босне. Наравно, владика није имао ништа против босанских Срба, али се прибојавао тог "племенског" менталитета, тј. тенденције да се родбина, без обзира на личне квалитете кандидата, поставља на позиције ноћи. Свети Николај је кажу сматрао да ће уколико само један "Босанац" буде изабран у Сабор (а Дионисије је ваљда био први наакон 1920), за 50 год. трећина СА САБОРА бити тог демографског састава. Осим тога, било је и неких гласина о Дионисијевој сексуалној настраности.

Наравно, Дионисије ово никада није ни опростио ни заборавио и кажу емигранти из САД да је свети владика тамо у старости доста пропатио.

Ово је, дакле, била дигресија - суштина је у томе да Дионисије није баш био неки интелектуалац, а чињеница је да је био подложан или убеђивању или уцењивању. На своју руку је повео неке демонстрације против Тита (данас се сматра по наговору агената CIA), Тито је од патријарха Германа захтевао Дионисијеву смену, а овај је једноставно прогласио раскол, тј. "прекид односа" са "прокомунистичком" СПЦ. Овај раскол је зацељен тек након избора патријарха Павла.

Иначе, већина Срба у емиграцији се није придружила Дионисију - али, симптоматично је да су данас они који су били "дионисијевци" истовремено и најватреније присталице Артемија у емиграцији. Сетих се оне песме "Има нека тајна веза..."  

[Guest ага пије млеко]

Извините што упадам у дијалог, само да поставим овај клип на теми....

Ништа, наставите...

[Искушеник]

зато што је Дионисије био Србин пореклом из Босне. Наравно, владика није имао ништа против босанских Срба, али се прибојавао тог "племенског" менталитета, тј. тенденције да се родбина, без обзира на личне квалитете кандидата, поставља на позиције ноћи. Свети Николај је кажу сматрао да ће уколико само један "Босанац" буде изабран у Сабор (а Дионисије је ваљда био први наакон 1920), за 50 год. трећина СА САБОРА бити тог демографског састава.

Ех, шта би за садашње стање у САСабору рекао св. Николај.

:0104cheesy: