"ОБРАЗ" култура...

[nedeljko]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1321565037' post='528630]

не постоји здрав национализам.

http://sr.wikipedia....%B7%D0%B0%D0%BC

и остао човек жив...........

[Млађони]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1321565037' post='528630]

не постоји здрав национализам.

http://sr.wikipedia....%B7%D0%B0%D0%BC

Postoji. Takozvani gradjanski nacionalizam. http://en.wikipedia.org/wiki/Liberal_nationalism

[Млађони]

Mora dva za redom posto mi moderatori odobravaju postove.

Liberal Nationalism is a kind of nationalism identified by political philosophers who believe in a non-xenophobic form of nationalism compatible with liberal values of freedom, tolerance, equality, and individual rights.^[1] Ernest Renan^[2] and John Stuart Mill^[3] are often thought to be early liberal nationalists. Liberal nationalists often defend the value of national identity by saying that individuals need a national identity in order to lead meaningful, autonomous lives^[4] and that democratic polities need national identity in order to function properly.^[5]

^{Samo sto u srbiji ne postoji niko sa nacionalno gradjanskiom idejom, vecina fura onaj nacionalizam blizak nacizmu.}

[nedeljko]

Postoji. Takozvani gradjanski nacionalizam. http://en.wikipedia....ral_nationalism

Нема везе. Нека је и грађански само да је национализам.

[Милан Меденица :)]

и остао човек жив...........

брате, јеси ли ти уопште прочитао шта је разлика између патриотизма и национализма?

[Милан Меденица :)]

Postoji. Takozvani gradjanski nacionalizam. http://en.wikipedia....ral_nationalism

то и даље не решава нереалну перспективу према сваком ко није твоје "нације", шта год то било.

[Милан Меденица :)]

Нема везе. Нека је и грађански само да је национализам.

још кад би ми објаснио шта је то нација и зашто је настала greengrin

[Млађони]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1321804518' post='530118]

то и даље не решава нереалну перспективу према сваком ко није твоје "нације", шта год то било.

Gradjanski je u pirncipu neksenofobichan. Drugim recima tvoja nacija nije nista bolja od drugih nacija ali tebi je tvoja nacija vise u interesu naspram drugih nacija jer od tvoje nacije zavisi tvoj zivot. A neprijatelje nacije nemas, niti strane placenike i izdajnike.

totalno potire ideju mi i oni u smislu etnosa.

Libertarijanci americki su dosta pod uplivom gradjanskog nacionalizma. Prosto receno volim svoju zemlju narod koji zivi u njoj i zelim joj sve najbolje. Sa tim sto moja zemlja nema nekog etnickog ili krvnog neprijatelja neprimer albanca turcina itd sve druge drzave samo saradjuju ili ne saradjuju sa tobom.

[nedeljko]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1321804491' post='530117]

брате, јеси ли ти уопште прочитао шта је разлика између патриотизма и национализма?

Европски национализам је као грађевина која се зидала под вихорима рата и мржње против империјализма и против националне цркве, зато није учвршћен на јаком темељу, и зато носи на себи ране својих противника, због којих рана стално у трзајима нагиње час имеријализму час интернационализму. А јак темељ правом национализму јесте национална црква. Зато имамо да благодаримо Богу и Светоме Сави, Богу који је изнад свију, и Светоме Сави који је српском народу учитељ у свему. Учитељ - но не једино српском народу : он може бити и данашњој Европи учитељ у здравом национализму, јеванђелском и органском. У томе је Свети Сава потпуно савремен, и још више него савремен - он је човек будућности. И у томе је он био и остао до овога дана Европејац, и то јединствен међу Европејцима. - Свети Владика Николај

Коме веровати ? Џимију патриоти......

[Млађони]

Нема везе. Нека је и грађански само да је национализам.

Tebi se gradjanski nacionalizam uopste ne bi svideo. Niti si ga razimeo.

Gradjanski nacionalizam ovo odbaca kao apsolutnu besmislicu:

А јак темељ правом национализму јесте национална црква.

Gradjanski nacionalizam odbaca etnicki nacionalizam. Samim tim i ideju nacionalne crkve kao vaznu za nacionalizam.

A kod vas etnicki nacionalista je veliki problem to sto se ponasate kao da zivimo u srednjem veku i hocete da napravite neki miks danasnjeg znanja i tadasnjeg nacionalizma.

A i na politiku gledate kao daj e politika srednjeg veka.

[Милан Меденица :)]

Gradjanski je u pirncipu neksenofobichan. Drugim recima tvoja nacija nije nista bolja od drugih nacija ali tebi je tvoja nacija vise u interesu naspram drugih nacija jer od tvoje nacije zavisi tvoj zivot. A neprijatelje nacije nemas, niti strane placenike i izdajnike.

totalno potire ideju mi i oni u smislu etnosa.

Libertarijanci americki su dosta pod uplivom gradjanskog nacionalizma. Prosto receno volim svoju zemlju narod koji zivi u njoj i zelim joj sve najbolje. Sa tim sto moja zemlja nema nekog etnickog ili krvnog neprijatelja neprimer albanca turcina itd sve druge drzave samo saradjuju ili ne saradjuju sa tobom.

без сарадње са другима нема суживота и онда се национализам било које врсте завршава или у губитку или у насиљу.

сарадња подразумева да волиш себе исто колико и другог, као и да га поштујеш и помогнеш и ти кад немаш, па и то мало што имаш поделиш.

национализам то не допушта, јер каже да ти кад немаш довољно не делиш ни са ким.

[Милан Меденица :)]

Европски национализам је као грађевина која се зидала под вихорима рата и мржње против империјализма и против националне цркве, зато није учвршћен на јаком темељу, и зато носи на себи ране својих противника, због којих рана стално у трзајима нагиње час имеријализму час интернационализму. А јак темељ правом национализму јесте национална црква. Зато имамо да благодаримо Богу и Светоме Сави, Богу који је изнад свију, и Светоме Сави који је српском народу учитељ у свему. Учитељ - но не једино српском народу : он може бити и данашњој Европи учитељ у здравом национализму, јеванђелском и органском. У томе је Свети Сава потпуно савремен, и још више него савремен - он је човек будућности. И у томе је он био и остао до овога дана Европејац, и то јединствен међу Европејцима. - Свети Владика Николај

Коме веровати ? Џимију патриоти......

из твојих уста појам националне Цркве је равна јереси и нацизму а вађењем цитата из контекста учествујеш у оправдавању хајке на светог владику Николаја, како га оптужују, због незнавених умова попут тебе, да је нацистички идеолог националистичке цркве.

о чему ти причаш, па свети Сава је први у Европи раздвојио Цркву и државу уставом (Номоканоном), раздвојивши законик вере од законика нације, а сам постулат Православне Цркве је да је отворена за све а не за одређене нације или оне који им се национално привију. не крштава се човек у нацију, већ у Христа!

сам свети владика Николај пише како ником никад није успело да национализује Цркву нити ће то успети, мада је Хитлер покушао безуспешно германизујући хришћанство уместо да охристовљује германство. у томе се и састоји јерес национализовања цркве и нацизам - у наопаком и сатанистичком поимању и свођењу вере на идеологију.

сем тога, апологија "светосавског национализма" коју је написао свети Николај удара директно у постулат западних покушаја национализације Цркве јер покушава да објасни безумницима шта раде. тако образовци и слични нацистички умови кваре и данас и покуашвају упорно да сатанизују Цркву покушавајући да је посрбе и своде на племенску заједницу. добро још нису тако далеко отишли као Хитлер да прозову Христа Србином ...

национална у сасвим другом контексту, Српска Православна Црква је настала као неопхоност освећивања и освешћивања једног народа Срба, због језика којим се проповеда и крштава а не зато што је свети Сава посрбио Христа, већ је охристовио Србе. са посебним освртом да је националност помесних Цркава саборног менталитета Једна, Света и Апостолска која окупља све верне невезано за нациноалну или било коју другу припадност, а не сепаративног, као што ђоновци одбијају сваком "неприхватљивом" заједницу и понижавају веру на коју се здушно идеолошки позивају.

ти си скроз промашио врата на која си ушао, ово је Црква Богочовека који је страдао за СВЕ (људе) а не за Србе (народ) и/или неке друге нације.

[nedeljko]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1321951145' post='531190]

из твојих уста појам националне Цркве је равна јереси и нацизму а вађењем цитата из контекста учествујеш у оправдавању хајке на светог владику Николаја, како га оптужују, због незнавених умова попут тебе, да је нацистички идеолог националистичке цркве.

о чему ти причаш, па свети Сава је први у Европи раздвојио Цркву и државу уставом (Номоканоном), раздвојивши законик вере од законика нације, а сам постулат Православне Цркве је да је отворена за све а не за одређене нације или оне који им се национално привију. не крштава се човек у нацију, већ у Христа!

сам свети владика Николај пише како ником никад није успело да национализује Цркву нити ће то успети, мада је Хитлер покушао безуспешно германизујући хришћанство уместо да охристовљује германство. у томе се и састоји јерес национализовања цркве и нацизам - у наопаком и сатанистичком поимању и свођењу вере на идеологију.

сем тога, апологија "светосавског национализма" коју је написао свети Николај удара директно у постулат западних покушаја национализације Цркве јер покушава да објасни безумницима шта раде. тако образовци и слични нацистички умови кваре и данас и покуашвају упорно да сатанизују Цркву покушавајући да је посрбе и своде на племенску заједницу. добро још нису тако далеко отишли као Хитлер да прозову Христа Србином ...

национална у сасвим другом контексту, Српска Православна Црква је настала као неопхоност освећивања и освешћивања једног народа Срба, због језика којим се проповеда и крштава а не зато што је свети Сава посрбио Христа, већ је охристовио Србе. са посебним освртом да је националност помесних Цркава саборног менталитета Једна, Света и Апостолска која окупља све верне невезано за нациноалну или било коју другу припадност, а не сепаративног, као што ђоновци одбијају сваком "неприхватљивом" заједницу и понижавају веру на коју се здушно идеолошки позивају.

ти си скроз промашио врата на која си ушао, ово је Црква Богочовека који је страдао за СВЕ (људе) а не за Србе (народ) и/или неке друге нације.

Не претеруј. Неслагање са твојим " не постоји здрав национализам " је јерес и нацизам.

У потпуности се слажем са твојим појашњењем апологије " светосавског национализма " Светог Владике Николаја. Мислимо исто и о " образу ". Разлика је у томе што си ти патриота, а ја националиста.

[Млађони]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1321949560' post='531184]

без сарадње са другима нема суживота и онда се национализам било које врсте завршава или у губитку или у насиљу.

Gradjanski nacionalizam ne iskljucuje bilo kakvu saradnju sa drugima.

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1321949560' post='531184]

сарадња подразумева да волиш себе исто колико и другог, као и да га поштујеш и помогнеш и ти кад немаш, па и то мало што имаш поделиш.

E sa tim se ne slazem, prvenstveno zato sto pricas na lichnom nivou t.j na nivou jedinke. Kod nacija to nema efekta. Drzave t.j nacije medjusobno saradjuju i to je problem nacionalizma. Individualna saradnja ljudi i masovna saradnja izmedju drzava rade na slichan nacin.

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1321949560' post='531184]

национализам то не допушта, јер каже да ти кад немаш довољно не делиш ни са ким.

Ne bih igrao na tu kartu. Nacionalizam zapravo tera na saradnju i na veliku ljubav prema ljudima sa kojima zivis. Gde medjusobno gradite poverenje i odnos.

Neces da saradjujes sa nekim ko zivi u parizu, kada ne delite sudbinu, probleme i odnose. Naravno pricam u generalu, neko moze da deli te odnose sa nekim iz pariza ali pricamo generalno.

Pritom poenta kod gradjanskog nacionalizma jeste upravo odusustvo ksenofobije da sutra dan kada ti dodje francuz da mozes i sa njim da ostvaris saradnju a ne da Srbe i Ruse volis a Hrvate, Evropejce i amerikance mrzish.

Jedina stvar koja sprecava ka saradnji etnicke nacionaliste jeste prisustvo ksenofobije.

[Млађони]

Не претеруј. Неслагање са твојим " не постоји здрав национализам " је јерес и нацизам.

Nacizam nije sigurno ne znam odakle vadis izjedacavanje tih pojmova.

Nacizam je skracenica za nacional socijalizam i oznacava formu nacionalizma ukombinovanog sa socijalizmom ( nije bas isto kao social nacionalizam ali slichno )

A da je jeres pa sumnjam, sa obzirom da hriscanstvo ne uci bas nacionalizmu. Ne znam puno o istom ali sam siguran da hriscanska teologija nikako ne uci da odvajas ljude po nacijama, jezicima, religijam ili bilo kom drugom nacinu.