Тући се или не?

[NemanjaVa]

  On 29. 6. 2015. at 19:58, NemanjaVa рече

Ko kaže da nisu? Šta misliš da  su oni radili u vojsci? Menjali donji veš babama na intezivnoj? Pa nije to sadašnja civilna vojska. 

Nije svako ubistvo greh, jer kao što kaže  Sveti Filaret Moskovski, sažimajući Predanje Crkve o vojevanju: ,,Ličnim neprijateljima praštaj, neprijatelje Crkve preziri a neprijatelje otečestva satiri"

[Viktor Ljvovic]

  On 29. 6. 2015. at 19:53, NemanjaVa рече

Otkud onda  veliki broj vojnika-mučenika? Otkud baš da Dioklecijanovi progoni hrišćana započnu ediktom po kojem svi vojnici imaju prineti žrtve bogovima? 

 

Da li vi mislite da su sv. Georgije ili Dimitrije ubijali ljude u ratu? Dioklecijanovi edikti o zrtvovanju nisu bili zbog hriscana, nego je to bila opsta obaveza. Cinjenica je da prekonstantinovski hriscani nisu bili voljni da ucestvuju u rimskoj armiji. Procitajte Origenov dijalog sa Kelsom. To je verodostojan izvor za hriscanstvo tog perioda.

[SHADOWS OF THE LIGHT]

  On 29. 6. 2015. at 19:58, NemanjaVa рече

Ko kaže da nisu? Šta misliš da  su oni radili u vojsci? Menjali donji veš babama na intezivnoj? Pa nije to sadašnja civilna vojska. 

   

[SHADOWS OF THE LIGHT]

  On 29. 6. 2015. at 20:00, NemanjaVa рече

Nije svako ubistvo greh, jer kao što kaže  Sveti Filaret Moskovski, sažimajući Predanje Crkve o vojevanju: ,,Ličnim neprijateljima praštaj, neprijatelje Crkve preziri a neprijatelje otečestva satiri"

Pa odmah nakon silaska sa Sinaja kreće naredba od Boga da se potamane idolopoklonici.

[Viktor Ljvovic]

  On 29. 6. 2015. at 20:00, NemanjaVa рече

Nije svako ubistvo greh, jer kao što kaže  Sveti Filaret Moskovski, sažimajući Predanje Crkve o vojevanju: ,,Ličnim neprijateljima praštaj, neprijatelje Crkve preziri a neprijatelje otečestva satiri"

U kojoj knjizi Filareta moskovskog se ta recenica nalazi? Ne zvuci svetiteljski, nego demonski.

[Deja Vu]

  On 29. 6. 2015. at 20:01, Viktor Ljvovic рече

Cinjenica je da prekonstantinovski hriscani nisu bili voljni da ucestvuju u rimskoj armiji.

 

Pa mozemo reci da nisu hteli jer je ta vojska sluzila zloj, zemaljskoj svrsi. Tako mozemo reci danas da hriscanin ne treba da se povinuje kad dodje neki Arkan i kaze: Deder samnom da branimo srpstvo i pravoslavlje, a u stvari ode da pljacka i maltretira stare ljude.

 

Ali sta ako preti velika opasnost? Sta mislis, da li bi hriscanin trebao zaustaviti Islamsku drzavu kad se dokopa nuklearnog naoruzanja? 

[миомира]

  On 29. 6. 2015. at 19:55, Viktor Ljvovic рече

Zato sto je to istina. Sveci nisu ubijali, makar bili u ratu. Sveci su postovali Bozije zapovesti. Drugi deo vaseg komentara je besmislen i ne zasluzuje bilo kakav kometar. 

 

To nije istina, nego drska i pogresna interpretacije onoga sto bi ti voleo da je istina. I apsolutno je umesno pitanje da li imas otkrivenje svise za to sto tvrdis, jer u pravoslavnom predanju ocito nemas potvrdu za svoje reci. Reci to svetiteljima poginulim na Kulikovskom polju. Reci to sv. Sergiju Radonjeskom, koji je blagoslovio isto tako sv. blagovernog Dimitrija Donskog na ucesce u toj bici. I reci Saboru RPC, koji je ustanovio pomen svim svetim ratnicima poginulim u toj bici na Mitrovske zadusnice.

[NemanjaVa]

  On 29. 6. 2015. at 20:01, Viktor Ljvovic рече

Da li vi mislite da su sv. Georgije ili Dimitrije ubijali ljude u ratu? Dioklecijanovi edikti o zrtvovanju nisu bili zbog hriscana, nego je to bila opsta obaveza. Cinjenica je da prekonstantinovski hriscani nisu bili voljni da ucestvuju u rimskoj armiji. Procitajte Origenov dijalog sa Kelsom. To je verodostojan izvor za hriscanstvo tog perioda.

Jok, gulili su jabuke. Štaviše Georgije je službovao na granici s Persijom. Slažem se za edikt, ali očigledno je da je na umu imao hrišćane, o ččemu govori kasniji razvoj događaja. Jedno teološko mišljenje nije stav cele Crkve. 

[NemanjaVa]

  On 29. 6. 2015. at 20:05, Viktor Ljvovic рече

U kojoj knjizi Filareta moskovskog se ta recenica nalazi? Ne zvuci svetiteljski, nego demonski.

Ne znam tačno. Zbog čega demonski? 

[Viktor Ljvovic]

  On 29. 6. 2015. at 20:06, NemanjaVa рече

Jedno teološko mišljenje nije stav cele Crkve. 

 

 

To nije misljenje, vec istoriografski prikaz. Preporucjem malo vise citanja.

[GeniusAtWork]

  On 29. 6. 2015. at 19:58, NemanjaVa рече

Ko kaže da nisu? Šta misliš da  su oni radili u vojsci? Menjali donji veš babama na intezivnoj? Pa nije to sadašnja civilna vojska. 

 

Ne bih da te razočaram, ali niko ko je služio civilno nije menjao babama gaće. Osim, možda, ako je neko po zanimanju medicinski tehničar, ili već neko zanimanje/struka bliska negovateljima. Mada čisto sumnjam i u tom slučaju.

 

[Viktor Ljvovic]

  On 29. 6. 2015. at 20:06, миомира рече

Reci to svetiteljima poginulim na Kulikovskom polju. Reci to sv. Sergiju Radonjeskom, koji je blagoslovio isto tako sv. blagovernog Dimitrija Donskog na ucesce u toj bici. I reci Saboru RPC, koji je ustanovio pomen svim svetim ratnicima poginulim u toj bici na Mitrovske zadusnice.

 

Ovo vec ima smisla. Ali, trebe znati da takav stav nije oduvek postojao. Car Iraklije(7.vek) je zeleo da se proglase za sveitelje svi vojnici pali u borbama protiv Persijanaca i muslimana. Crkva to nije ucinila. Dakle, u 7.veku je takva grupna vojna kanonizacija bila neprihvatljiva. 

[NemanjaVa]

  On 29. 6. 2015. at 20:08, Viktor Ljvovic рече

To nije misljenje, vec istoriografski prikaz. Preporucjem malo vise citanja.

Nije šija nego vrat. Ne postoji istorijsko delo koje nije pristrasno, iz kojeg ne izbija subjektivni doživlja stvarnosti od strane autora, tako da je opasna stvar bazirati mišljenje samo na jednoj knjizi. To što su hrišćani izbegavali vojsku objasnio je neko gore, tj zbog sistema vrednosti na kojem je počivalo Rimsko Carstvo. 

[SHADOWS OF THE LIGHT]

  On 29. 6. 2015. at 20:05, Viktor Ljvovic рече

U kojoj knjizi Filareta moskovskog se ta recenica nalazi? Ne zvuci svetiteljski, nego demonski.

A kako ti ovo zvuči,ovo izgovara sam Bog:

 

Ako bi te podbadao brat tvoj, sin matere tvoje, ili sin tvoj ili kći tvoja, ili žena tvoja mila, ili prijetelj tvoj koji ti je kao duša tvoja, govoreći ti tajno: Hajde da služimo drugim bogovima, koje nisi znao ni ti ni oci tvoji, ⁷ Između bogova drugih naroda koji su oko vas, blizu ili daleko od tebe, od jednog kraja zemlje do drugog, ⁸ Ne pristaj s njim niti ga poslušaj; neka ga ne žali oko tvoje, i nemoj mu se smilovati niti ga taji, ⁹ Nego ga ubij: tvoja ruka nek se prva digne na nj da ga ubiješ, pa onda ruka svega naroda. ¹⁰ Zaspi ga kamenjem da pogine; jer te htede odvratiti od Gospoda Boga tvog, koji te je izveo iz zemlje misirske, iz kuće ropske; ¹¹ Da sav Izrailj čuje i boji se, i da se više ne učini tako zlo među vama.

[NemanjaVa]

  On 29. 6. 2015. at 20:11, GeniusAtWork рече

Ne bih da te razočaram, ali niko ko je služio civilno nije menjao babama gaće. Osim, možda, ako je neko po zanimanju medicinski tehničar, ili već neko zanimanje/struka bliska negovateljima. Mada čisto sumnjam i u tom slučaju.

 

Bilo je i takvih slučajeva...