Резолуција о Сребреници

[Аурор]

@Avocado

 

Ваљда је за "дијагностиковање" (да позајмим термин из своје струке ) геноцида, по оној конвенцији неопходна и 'заштићена група', то онда могу бити само сви Муслимани Босне и Херцеговине (њих 4 милиона, шездесетак посто...), што је исто тако немогуће.

 

 

Не контам зашто толико инсистирају на речи "геноцид", искрено. Ја мислим да кад се тако опуштено и необавезно бацака термин, то девалвира реч и омаловажава жртве правих геноцида који су се стварно одиграли. А сад ми ти само реци: ако се прихвати и установи да је тамо био "геноцид",  које могу бити политичке и правне импликације тога? 

[Avocado]

@Avocado

 

Ваљда је за "дијагностиковање" (да позајмим термин из своје струке ) геноцида, по оној конвенцији неопходна и 'заштићена група', то онда могу бити само сви Муслимани Босне и Херцеговине (њих 4 милиона, шездесетак посто...), што је исто тако немогуће.

 

 

Не контам зашто толико инсистирају на речи "геноцид", искрено. Ја мислим да кад се тако опуштено и необавезно бацака термин, то девалвира реч и омаловажава жртве правих геноцида који су се стварно одиграли. А сад ми ти само реци: ако се прихвати и установи да је тамо био "геноцид",  које могу бити политичке и правне импликације тога? 

 

Pravno i politički je odavno ustanovljeno da je tamo bio genocid... pravno presudom protiv generala Krstića a politički (medijski) odmah... tako da smo posledice već preživeli...

 

Što se prvog pitanja tiče... pravno je veoma sporno da li se genocid može izvršiti samo u jednom gradu (jer genocid podrazumeva nameru da se uništi narod) ali hajde da kažemo da može, konvencija ne podrazumeva da moraš da imaš nameru da ubiješ naciju X na celom svetu... zato piše: "u nameri da se u celosti ili delimično uništi jedna nacionalna, etnička, rasna ili verska grupa"... problem sa Srebrenicom je što je u pitanju uništenje dela (muškaraca) dela (Srebreničkih) grupe (muslimana)... uništenje dela dela nacije (part of a part of) nije genocid.

 

Hag je povodom te primedbe u žalbi gen. Krstića zauzeo stav da su snage RS htele da unište sve Srebreničke muslimane jer uništenjem muškaraca se uništava sposobnost opstanka cele grupe... budući da Srebrenica nije usamljeno ostrvo na Pacifiku, meni je takvo rezonovanje poprilična glupost...

 

Mada... pravna kvalifikacija ne menja činjenice... to da li je Srebrenica "samo" zločin protiv čovečnosti, civila i ratnih zarobljenika ili sve to +genocid ne menja mnogo težinu zločina.

[Аурор]

Pa ne menja cinjenice, niko i ne spori sustinu stvari, ali pitam za pravne i politicke implikacije. Ako imas neke pretpostavke tj.

Moze li to da npr. pruzi osnov za ukidanje R. Srpske ili smo samo 'genocidan narod' (posto je krivica naravno svih nas, a ne konkretnih pocinitelja) i to je to, stigma genocidnosti i nista vise?

[МилошБГ]

Zlocin jeste,genocid nije.

 

Prosto,genocid je ubijanje ili proterivanje svakog ko bar lici na Bosnjaka iz jednog mesta,a to se nije desilo. Prosto zlocin jeste jer su ubijani zarobljeni vojnici i manje vise zivlje.

 

Genocid ne moze biti ako ti obezbedis autobuse i decu,zene i starije osobe iz tog kako ga nazvati centra odvedes dalje,genocid je ono sto su ustase radile kad su ubijale i decu i zene i starije osobe.

 

Dalje do kraja taj zlocin nije ni rasvetljen,ima nekoliko teorija o odluke da ti zarobljeni mahom vojnici odgovaraju za zlocine Nasera Orica u tim predelima u slicno vreme (vadjenje oci,pecenje na raznju tela Srba,klanje,klanje dece,silovanje devojcica) a ima i da je bila neka oruzana pobuna Bosnjaka u tim hangarima gde su bili zarobljeni (pon. vecina vojnici) i da je onda na neko ranjavanje ili ubistvo Srbina koji su ih cuvali odreagovano odmazdom, obrni okreni nema opravdanja.

 

Medjutim,genocid nije. Sto je Americi i  Eu toliko bitno da je to genocid? verovatno iz istog razloga sto im je bitno sto sa na listu ubijenih u Srebrenici postavili i mnoge koji nisu ubijeni tu (Secate se slucaja "Racak"? i dovlacenja ubijenih UCK terorista sa svih mesta na Kosmetu za slikanje i dokaz sta rade Srbi u samo jednom malom mestu) do toga da su na listu stavljani i neki koji su zivi i zdravi i zive po raznim Nemackama,Svedskama,Norveskama...

 

Secate se i one afere kad sa neke Bosanske televizije pred ukljucenje iz Srebrenice voditeljka objasnjava rodjaku nekog ciji su ostaci tu sahranjeni sta da prica

 

https://youtu.be/u2BsJErzVAQ

 

 

 

 

Sustina zlocin jeste,genocid nije,ostale stvari mozda i ne treba da se objasnjavaju ostaju svakom coveku na sopstveni sud i rasud. Vucic koji se nada da ce Bosanci traziti da dodje i pogne glavu za Srebrenicu ,ne trazi pomoc od Rusa da stave veto na ovakvu rezoluciju.

[Ћириличар]

Pa ne menja cinjenice, niko i ne spori sustinu stvari, ali pitam za pravne i politicke implikacije. Ako imas neke pretpostavke tj.

Moze li to da npr. pruzi osnov za ukidanje R. Srpske ili smo samo 'genocidan narod' (posto je krivica naravno svih nas, a ne konkretnih pocinitelja) i to je to, stigma genocidnosti i nista vise?

Не може. Макар не правно. А политички, зависи од тога ко буде јачи у БиХ. Рецимо, Бошњаци постану 80% становништва у БиХ и 'ладно могу рећи:"Р. Српска је геноцидна творевина, хајмо на референдум да је укинемо.". Мада, то би урадили и без геноцида, тако да... It don't matter that much.

[Човек Жоја]

Нисмо изненађени потезом Велике Британиjе

Дачић jе изjавио да Велика Британиjа нацрт резолуциjе о Сребрници ниjе поделила чак ни сталним чланицама Савета Безбедности УН, али да Србиjа ниjе изненађена тим документом и да jе знала какве су намере Велике Британиjе.

Дачић jе новинарима рекао да jе Србиjа од децембра прошле године добила 60 "крипто заштићених телеграма" из разних престоница, те да jе нацрт резолуциjе о Сребрници ниjе изненадио.

"Нас ово ниjе изненадило, реч jе о томе да Велика Британиjа то ни са ким ниjе поделила, чак ни са сталним чланицама Савета безбедости УН, а какве су им намере то смо знали", рекао jе Дачић.

Oн jе додао да ће рукодовдство Србиjе учинити све да заштити националне интересе наводећи да jе послао писмо министрима спољних послова пет сталних чланица СБ УН.

Додао jе да консултациjе на нивоу пет сталних чланица jош увек нису обављене и да се оне и очекуjу од понедељка. "Oчигледно jе да постоjе велика неслагања међу сталним чланицама СБ УН", рекао jе Дачић додаjући да ће Србиjа пратити ситуациjу.

http://www.tanjug.rs/full-view1.aspx?izb=185446

[Guest]

Poslanici Evropskog parlamenta usvojili su Rezoluciju o Srebrenici kojom se oštro osuđuje zločin u Srebrenici.

 

U Rezoluciji se zločin u Srebrenici, u skladu sa presudama Haškog tribunala i Međunarodnog suda pravde, označava kao genocid.

 

Kao odgovorne za masovnu egzekuciju više od 8.000 muslimanskih muškaraca i dečaka iz Srebrenice označene su "snage bosanskih Srba pod komandom generala Ratka Mladića, uz učesće paravojnih i neregularnih jedinica".

 

"To je najveći ratni zločin koji se desio u Evropi nakon Drugog svetskog rata", piše u rezoluciji. 

U tekstu rezolucije se podseća da se oko 1.200 Srebreničana još vode kao nestali, kao i da su na hiljade žena i dece deportovane, a mnoge žene su i silovane. 

"Tragični događaji u Srebrenici su ostavili duboke emocionalne ožiljke i stvorili dugotrajne prepreke političkom pomirenju naroda Bosne i Hercegovine", piše u tekstu. 

Ističe se i suodgovornost Ujedinjenih nacija, koje nisu ispunile mandat da zaštite stanovnike "zaštićenih zona". 

U rezoluciji se najoštrije osuđuje ne samo genocid u Srebrenici, nego i svi ostali zločini u ratu u bivšoj Jugoslaviji, a porodicama žrtava se upućuju izrazi saučesća. 

"Evropski parlament najoštrije osuđuje genocid u Srebrenici i svečano objavljuje da se tako jeziv zločin nikada ne sme ponoviti i da će učiniti sve što je u njegovoj moći da se ne ponovi ; odbija se svako poricanje, relativizacija i neistinito tumačenje genocida", ističe se se u dokumentu. 

U tekst rezolucije ubačena su i dva amandana predlagača rezolucije Ivana Jakovčića kojima se osuđuje rusko stavljanje veta na britansku rezoluciju o Srebrenici u SB UN i pohvaljuje se odluka da se 11. jul proglasi danom žalosti u BiH radi sećanja na nastradale žrtve. 

Inače, prošle nedelje je pres služba EP saopštila da će to telo obeležiti 20. godišnjicu genocida u Srebrenici, ali da "neće donositi posebnu rezoluciju o tome".

 

Б92

[Crveni Baron]

Fsrnija nije u EU ali jeste u UN i rezolucije EU nas se uopste ne ticu ... UN je jasno odbacila da se radilo o genocidu u Srebrenici, nema nikakve vise osnove da se tako sta tvrdi a ima mnogo osnova da se takvo sta negira.

U Srebrenici se desio zlocin prema zarobljenim protivnickim vojnicima. Nije pistovana zenevska konvencija i to je tacno ali nikakvig genocida nije bilo jer da je neko hteo da pobine sve muslimane u Srebrenici ne bi postedeo zene i decu, ucinio bi nesto poput muslimanskih vojnih formacija u Kravicama kada su ubijali i zene i stare i decu.

[Баба]

Tим Џуда: Србиjа наштетила себи позиваjући Русиjу да уложи вето на резолуциjу о Сребреници

 

БEOГРAД - Уредник британског недељника "Eкономист" Tим Џуда оценио jе да jе Србиjа наштетила себи позиваjући Русиjу да уложи вето на резолуциjу о Сребреници у Савету безбедности УН, jер би Mосква у атмосфери хладноратовских односа са Западом то учинила и без молбе председника Tомислава Николића.

Џуда jе за "Радио слободна Eвропа" рекао да jе срамотно што jе Русиjа уложила вето, као и да jе то Србиjи донело терет негативног публицитета у свету. 

"Неко jе рекао да jе Србиjа тиме себи дала аутогол када jе свет у питању. Aко ће у унутрашњоj политици то можда донети гласове господи  (премиjеру Aлександру) Вучићу и Николићу, у западноj међународноj заjедници ово изгледа контрапродуктивно“, сматра Џуда.

Према његовим речима, апсурдно jе што jе Русиjа уложила вето на резолуциjу у СБ УН углавном зато што садржи поjам "геноцид“, при чему jе, како наводи, геноцид у Сребреници установио Mеђународни трибунал за ратне злочине у бившоj Jугославиjи, трибунал коjи jе и Русиjа подржала и у чиjем оснивању jе и она имала улогу. 

"Tаj суд jе већ доказао акт геноцида“, истакао jе Џуда.

Mосква би, према оцени Џуде, због хладноратовских однос са Западом, уложила вето и без Николићевог апела. 

"Oвако jе Србиjа зарадила негативне поене у медународноj заjедници, отежала испит доказивања да jоj jе наjважниjи циљ Eвропска униjа, демантовала причу о своjоj неутралности и веома оптеретила односе са Сараjевом“, оценио  jе Џуда.

Oн jе запитао коjа jе цена коjу ће Србиjа морати Русиjи за узврат да плати, закључуjући да утицаj Mоскве у региону дугорочно само сметња Западу, jер Русиjа нема шта да понуди.

(Танјуг)

[Давор73]

Кад је Европа у питању, шта год Србија да уради је погрешно. Не треба се оптерећивати тиме. Ако ништа друго драго ми је што је оваквим ликовима барем на трен скочио крвни притисак и за који минут скраћен живот због Руског вета. Надам се да бар нису имали апетита тог дана.

[Баба]

Ствар је у томе што је Тим Џуда углавном бранио Србе и имао просрпске ставове

[Manolis]

Ствар је у томе што је Тим Џуда углавном бранио Србе и имао просрпске ставове

 

Setio se da je Englez.

[Давор73]

Ма поента је да би њима највише одговарало да се сви Срби колектовно побацају с моста, ал шта ћеш...Изгледа да политички још нисмо сазрели па се ето пате са нама. Треба стварно раскрстити с тим.

[Crveni Baron]

Obaj Dzuda je budala.