“Religija i nauka nisu u sukobu”

[Аурор]

само делимично тачно. ал.библ је (последњи пут) спалила руља по наређењу патеијарха Теофилуса.

Ђ.Бруна су спалили и због његовог објашњења космичког плурализма (да постоје многе планете, звезде, итд). све у свему, постоје хиљаде чињеница по којима се види да је хришћанство ратовало са науком, кроз векове.

To 'mracno doba', 'mracni srednji vek' je bio na Zapadu, u avgustinovskom hriscanstvu, ovdasnja tradicija ne zna za to, to na Istoku nije bilo

Taj toboznji (nepostojeci) konflikt je isto uvezen fenomen.

[Аурор]

Тај сукоб код њих је мало другачије природе, али док дође код нас изгуби се контекст...

У САД већина тих верских заједница има своје школе. Е онда је некоме на власти пало на памет да им одређује шта могу да уче, а шта не могу - па се тако направила фрка. То је више политички сукоб него религиозни.

Ali imaj u vidu da oni tamo uce da je Zemlja stara 6000 godina, da je TE 'djavolja izmisljotina', isto kao i Big Bang, embriologija (ne bi me cudilo uopste da je i heliocentrizam na ovoj listi)...

U nekoj meri se moze reci da je to unistavanje dece i njihovog uma. Da li je vlast toliko zla bas sto gleda da to spreci nekako?

[Juanito]

Тај сукоб код њих је мало другачије природе, али док дође код нас изгуби се контекст...

 

У САД већина тих верских заједница има своје школе. Е онда је некоме на власти пало на памет да им одређује шта могу да уче, а шта не могу - па се тако направила фрка. То је више политички сукоб него религиозни.

 

Ма срам било те на власти што не дају јадним пуританцима да испирају мозак деци, потурајући им крајње идиотлуке уместо науке. Сваки родитељ има право да свом детету ускрати тако небитно цивилизацијско достигнуће и намерно га интелектуално осакати!

[Grizzly Adams]

Спустите наоружање. Нисам заузимао стране, само сам покушао да објасним контекст...

[Juanito]

The Vatican Observatory (Specola Vaticana) is an astronomical research and educational institution supported by the Holy See. Originally based in the Roman College of Rome, its headquarters are now in Castel Gandolfo, Italy, and an observatory at the Mount Graham International Observatory in the United States.^[1]

The Director of the Observatory is Father José Gabriel Funes an Argentinian Jesuit. In 2008, the Templeton Prize was awarded to cosmologist Fr. Michał Heller, a Vatican Observatory Adjunct Scholar. In 2010, the George Van Biesbroeck Prize was awarded to former observatory director, the American Jesuit, Fr. George Coyne.^[2]

 

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Vatican_Observatory

[Grizzly Adams]

Ово је већ било, ал` да поновимо:

 

 

Има десетак епизода, кога интересује.

[Juanito]

Ali imaj u vidu da oni tamo uce da je Zemlja stara 6000 godina, da je TE 'djavolja izmisljotina', isto kao i Big Bang

 

Bing Bang је заправо ”поповска измиљшотина”. 

 

[Аурор]

Ово је већ било, ал` да поновимо:

Има десетак епизода, кога интересује.

Nemam vremena bas toliko,ako moze u kratkim crtama?

Sta mislis zapravo o onome sto se radi decijim intelektima u razvoju u onim sredinama? Je l' to bas legitimno pravo tih ljudi da rade i uce ono?

Situacija je problemska pomalo... :/

[Grizzly Adams]

Nemam vremena bas toliko,ako moze u kratkim crtama?

 

Показује историјски да је у ствари црква била колевка модерне науке, универзитета итд. Осим тога разјашњава неке контроверзе попут сукоба Галилеја са црквом и слично.

 

Sta mislis zapravo o onome sto se radi decijim intelektima u onim sredinama? Je l' to bas legitimno pravo tih ljudi? Situacija je problemska pomalo...

 

Па имао сам став да је апсолутно право да уче децу шта желе, али ме овај баксуз Хуан мало пољуљао у томе... Сад сам у фази преиспитивања. Нисам сигуран како решити, а да се заштите права деце и испоштује слобода свих. Веома незгодно питање.

[Juanito]

Па имао сам став да је апсолутно право да уче децу шта желе, али ме овај баксуз Хуан мало пољуљао у томе... Сад сам у фази преиспитивања. Нисам сигуран како решити, а да се заштите права деце и испоштује слобода свих. Веома незгодно питање.

 

 

Независно од овог конкретног проблема (који јесте прилично шкакљив), ја сам сконтао да су ти ликови велики лицемери кад дође до слобода родитеља и деце. А то сам схватио када су оним нашим несрећним људима одузели малу децу јер су пронашли голишаве фотографије (какве скоро сви ми имамо) у очевом лаптопу и ти исти пуританци, који не желе да им се држава меша у подизање деце, су то свесрдно подржавали. Згадили су ми се тада за сва времена.

[Аурор]

Показује историјски да је у ствари црква била колевка модерне науке, универзитета итд. Осим тога разјашњава неке контроверзе попут сукоба Галилеја са црквом и слично.

Па имао сам став да је апсолутно право да уче децу шта желе, али ме овај баксуз Хуан мало пољуљао у томе... Сад сам у фази преиспитивања. Нисам сигуран како решити, а да се заштите права деце и испоштује слобода свих. Веома незгодно питање.

Znam za crkvu to, nije sporno

Ne znam, ja mislim da je to sto rade unistavanje decijeg uma (koji se intenzivno formira u tim godinama i osetljiv je veoma na takve stvari), iskreno... to je neka apsurdna karikatura (pravog) Hriscanstva.

I ateisti imaju pravo kad prigovaraju oko ovoga konkretno, I am sorry to say...

[Grizzly Adams]

Па јесте, само још увек не видим како би се то практично решило... Ти сад не можеш мени да забраниш кад дете дође из школе да му кажем "ма Питагорина теорема је глупост, ево сад ћу ја да ти објасним..." - а дете ће природно веровати родитељу више него тамо неком. Можеш да забраниш креационизам у школама, али опет не можеш да присилиш родитеље да уче децу супротно.

 

Са друге стране - шта је у свему томе битно? Неки мој закључак је да није битно да ли дете учиш ово или оно, већ да ли га учиш да буде "отвореног ума". Значи, може учитељ да прича нешто "фактички тачно", а да опет не учи децу да мисле већ да буду затуцани. А може и обрнуто - "децо, ово је најбоље што ја знам, а ви будите отворени за боље ако пронађете". (не кажем да је код њих таква ситуација, далеко од тога - само разматрам општи случај). Веома тешко питање...

 

Подсети ме на онај стих што ме увек распекмези:

 

I hear babies cryin'. I watch them grow.
They'll learn much more than I'll ever know

[Juanito]

Ne znam, ja mislim da je to sto rade unistavanje decijeg uma (koji se intenzivno formira u tim godinama i osetljiv je veoma na takve stvari), iskreno... to je neka apsurdna karikatura (pravog) Hriscanstva. I ateisti imaju pravo kad prigovaraju oko ovoga konkretno, I am sorry to say...

 

Ма није спорно да је то што они раде злочин према деци, али како тачно у пракси спречити те родитеље, а не прећи линију и не отворити пандорину кутију? Како формално и правно дефинисати да је ”уништавање дечијег ума” кад га учиш да је земља стара 6000 година, а није кад га учиш да је Христос безгрешно зачет и васкрсао? И шта да радимо с комуњарама? Да ли је сакаћење дечијег ума кад учиш дете да је праведно узимати од оних који ”имају превише” и расподељивати? Лично дубоко верујем да јесте јер таква деца у најбољем случају постају мање способна за живот, а у најгорем постају политичари или револуционари. Али ако то забраниш, ти си управо нарушио вероватно најважнији принцип на коме почива цивилизација... И на крају, и ти родитељу су заведени. Они не мрзе своју децу, већ дубоко верују да ће деца да им пропадну ако им се душе затрују еволуцијом или чиме већ.

 

Ни ја не знам шта је ту тачно паметно урадити. Знам само да се не сме ћутати.

[Juanito]

Имају ли српски родитељи право да испирају деци мозак тиме да ће им нашкодити промаја или ако се окупају, па изађу напоље?

[Аурор]

Od promaje mozes da dobijes parezu nervusa facialisa, a toplo-hladno obara lokalni imunitet i cini te podloznijim infekcijama...

Za ovo prvo ne znam, stvarno je skakljivo pitanje, imate pravo ovo sto ste pricali. Verovatno je najbolje da se dopusti, eto, sloboda je ipak starija 'racunska operacija' ovde, a neki efekat zabrane nije bas najjasniji