Отац Симеон о тзв. "новотаријама"

[Милан Меденица :)]

владика Атанасије ПАТРОЛОГ ЦЕЛЕ Српске Православне Цркве, ма шта год то значило.

можда се он баш због тога бави оним што ради. 0202_238

Ово први пут чујем. Поштено. А то мојима у селу пуно значи, баш ће да ме разумеју кад им

будем то рекао. Одушевиће се

укажи им на потребу гуглања:

http://www.vokabular.org/?search=PATROLOG〈=sr-lat

[Милан Меденица :)]

неће да има духовника којег ће да пита, него тражи универзалне одговоре који не постоје,

Немају сви ту срећу да имају духовника.

тим пре разлог да га потраже.

[Пајко]

владика Атанасије ПАТРОЛОГ ЦЕЛЕ Српске Православне Цркве, ма шта год то значило.

можда се он баш због тога бави оним што ради.

Ово први пут чујем. Поштено. А то мојима у селу пуно значи, баш ће да ме разумеју кад им

будем то рекао. Одушевиће се

укажи им на потребу гуглања:

http://www.vokabular.org/?search=PATROLOG〈=sr-lat

Да баш ћу да кажем баби и стрицу да узму да гуглају. Једва ће дочекати. 0202_238

[Милан Меденица :)]

А милиони су пре нас спашени и без теологије епикопа +Игнатија и без учења о обнови литургије епископа +Атанасија.

koji milioni, ko je spasen?

Са новом теологијом која се полако али усиљено "пласира" вернима вероватно ће спашених бити све мање а саблажњених све више? А поред +Атанасија има још епископа у СПЦ и сви добро знају шта је Литургија. А опет само неколицина њих активно раде на њеној реформи и говоре како је она тобоже неопходна. Зашто? Дакле сви спомињу +Атанасија, +Игнатија, +Иринеја (Буловића) а у Сабору они представљају тек 5% од укупног броја епископа у СА Сабору СПЦ. Ако је Сабор највиша инстанца власти у СПЦ зашто се онда одлуке Истог релативизују и не поштују. На Сабору је одлучено да се има служити Литургија "вековним поретком" и ова тема на Сабору није актуелизована да није било самовољних измена у служењу у појединим Епархијама. Онда се донесе одлука да се има поштовати тренутно прихваћени (вековни) поредак а слободарци одмах кажу "аха, па и поредак из првих векова је вековни" као да они уопште знају како је то било првих векова. Ово је по мени гордељив став којим се измишља топла вода и исправљају "криве дрине" којих нема и овакво деловање је такође велики извор саблазни и могућ пресудан расколнички фактор у СПЦ који се тако често импутира другима (неистомишљеницима). Сад треба од оних који нису за ове сумњиве промене и реформе направити старообреднике или страокалендарце тј. најгоре јеретике а од "браће" из екуменистичког табора  потенцијалне светитеље. Ма мало сутра браћо и сестре православни Срби. Мислимо о томе. Мир вам.

браво, одлична демагогија. само штета што је празна.

прво није нова, већ старија од ''вековне''.

друго, фала Богу па Он одређује ко ће бити спасен.

треће, владика Атанасије је с разлогом патролог Цркве.

четврто, неопходна је зато што упорно нећеш да прочиташ текст, или ти је мало јеретички да би га читао?

пето, да си прочитао БАРЕМ почетак текста владике Атанасија, видео би да то није ТЕКУЋИ поредак, већ УСТАЉЕН.

шесто, „Ставити у дужност Комисији за проучавање литургијских питања да настави започети рад, и да резултате до којих буде дошла достави САСабору на коначну одлуку, о чему консултовати праксу и духовна искуства осталих Помесних Православних Цркава, имајући у виду духовно стање нашег народа и спремност свештенства да те промене проведе у живот. У међувремену, док се не дође до прихватљивих резултата рада Комисије, у свим епархијама СПЦркве у погледу служења Св. Литургије и других богослужења држати се устаљеног вековног поректа наше Цркве. Истовремено, умолити Преосв. Г. Епархијске Архијереје да ову одлуку проведу у својим епархијама, претходно обзнанивши је свештенству и верујућем народу. Ову одлуку објавити у Саопштењу за јавност о раду мајског заседања САСабора“.

јел ово значи да се врати на устаљени (старији), оно што се сматра ''новотаријом'', или да се врати на нови поредак карловачког принципа полукатоличког и протестанстког, како се објашњава у владикином тексту?

седмо, у Православљу постоји једна Црква, то јест више помесних. СПЦ није један од цркава, већ њен део. према томе устаљени поредак је онај који се не разликује, или понајмање, од свих осталих.

а то је без тропара трећег часа и сличних ''добацивки''.

[Милан Меденица :)]

владика Атанасије ПАТРОЛОГ ЦЕЛЕ Српске Православне Цркве, ма шта год то значило.

можда се он баш због тога бави оним што ради. 0409_feel

Ово први пут чујем. Поштено. А то мојима у селу пуно значи, баш ће да ме разумеју кад им

будем то рекао. Одушевиће се

укажи им на потребу гуглања:

http://www.vokabular.org/?search=PATROLOG〈=sr-lat

Да баш ћу да кажем баби и стрицу да узму да гуглају. Једва ће дочекати.

зато имају тебе да им сажваћеш, па ти види како ћеш да одговараш на њихова питања и за њихове душе знањем, извини НЕзнањем које постижеш НЕчитањем, које ћеш им пренети.

[Пајко]

зато имају тебе да им сажваћеш, па ти види како ћеш да одговараш на њихова питања и за њихове душе знањем, извини НЕзнањем које постижеш НЕчитањем, које ћеш им пренети.

Боље би ти било да своју енергију и знање трошиш на осталих 6 милиончића него што мене вређаш

да поседујем Незнање које сам постигао Нечитањем. Нашу веру су проносили 5 векова предањем

а не читањем теолошких књига. Дакле, живљењем вере а не покушајима вређања јер ја се не

палим на то братићу мој лепи. Ја сам превејани Србски посткомунистички и неокомунистички

савременик данашњих дешавања...

[Искушеник]

Са новом теологијом која се полако али усиљено "пласира" вернима вероватно ће спашених бити све мање а саблажњених све више?

Брате Дражо,која су ти мерила којима мериш колико ће бити спашених,а колико заблажњених??

Уосталом било би лепо да аргументовано докажеш било шта из те "нове" теологије?

[sasluzitelj]

А милиони су пре нас спашени и без теологије епикопа +Игнатија и без учења о обнови литургије епископа +Атанасија.

koji milioni, ko je spasen?

Са новом теологијом која се полако али усиљено "пласира" вернима вероватно ће спашених бити све мање а саблажњених све више? А поред +Атанасија има још епископа у СПЦ и сви добро знају шта је Литургија. А опет само неколицина њих активно раде на њеној реформи и говоре како је она тобоже неопходна. Зашто? Дакле сви спомињу +Атанасија, +Игнатија, +Иринеја (Буловића) а у Сабору они представљају тек 5% од укупног броја епископа у СА Сабору СПЦ. Ако је Сабор највиша инстанца власти у СПЦ зашто се онда одлуке Истог релативизују и не поштују. На Сабору је одлучено да се има служити Литургија "вековним поретком" и ова тема на Сабору није актуелизована да није било самовољних измена у служењу у појединим Епархијама. Онда се донесе одлука да се има поштовати тренутно прихваћени (вековни) поредак а слободарци одмах кажу "аха, па и поредак из првих векова је вековни" као да они уопште знају како је то било првих векова. Ово је по мени гордељив став којим се измишља топла вода и исправљају "криве дрине" којих нема и овакво деловање је такође велики извор саблазни и могућ пресудан расколнички фактор у СПЦ који се тако често импутира другима (неистомишљеницима). Сад треба од оних који нису за ове сумњиве промене и реформе направити старообреднике или страокалендарце тј. најгоре јеретике а од "браће" из екуменистичког табора  потенцијалне светитеље. Ма мало сутра браћо и сестре православни Срби. Мислимо о томе. Мир вам.

Nema spasenih i niko jos uvek nije spasen, tako da je izlisno to govoriti

[Милан Меденица :)]

зато имају тебе да им сажваћеш, па ти види како ћеш да одговараш на њихова питања и за њихове душе знањем, извини НЕзнањем које постижеш НЕчитањем, које ћеш им пренети.

Боље би ти било да своју енергију и знање трошиш на осталих 6 милиончића него што мене вређаш

да поседујем Незнање које сам постигао Нечитањем. Нашу веру су проносили 5 векова предањем

а не читањем теолошких књига. Дакле, живљењем вере а не покушајима вређања јер ја се не

палим на то братићу мој лепи. Ја сам превејани Србски посткомунистички и неокомунистички

савременик данашњих дешавања...

извини, ја тебе нисам ни покушао да увредим, већ да ти обратим пажњу на то да се незнањем можеш само погубити себе, и у процесу друге.

што се мене тиче, то је далеко од теме за шалу и крајње озбиљно то схватам јер знам из прве руке како је лако људе одвести у странпутицу.

живљење вере се постиже литургијским животом, управо оним што се обнавља, и то знањем и читањем, и послушањем духовнику или исповеднику.

пре свега љубављу, али ту немам сумње у тебе, па нисам ни помињао.

[Дража]

А милиони су пре нас спашени и без теологије епикопа +Игнатија и без учења о обнови литургије епископа +Атанасија.

koji milioni, ko je spasen?

Са новом теологијом која се полако али усиљено "пласира" вернима вероватно ће спашених бити све мање а саблажњених све више? А поред +Атанасија има још епископа у СПЦ и сви добро знају шта је Литургија. А опет само неколицина њих активно раде на њеној реформи и говоре како је она тобоже неопходна. Зашто? Дакле сви спомињу +Атанасија, +Игнатија, +Иринеја (Буловића) а у Сабору они представљају тек 5% од укупног броја епископа у СА Сабору СПЦ. Ако је Сабор највиша инстанца власти у СПЦ зашто се онда одлуке Истог релативизују и не поштују. На Сабору је одлучено да се има служити Литургија "вековним поретком" и ова тема на Сабору није актуелизована да није било самовољних измена у служењу у појединим Епархијама. Онда се донесе одлука да се има поштовати тренутно прихваћени (вековни) поредак а слободарци одмах кажу "аха, па и поредак из првих векова је вековни" као да они уопште знају како је то било првих векова. Ово је по мени гордељив став којим се измишља топла вода и исправљају "криве дрине" којих нема и овакво деловање је такође велики извор саблазни и могућ пресудан расколнички фактор у СПЦ који се тако често импутира другима (неистомишљеницима). Сад треба од оних који нису за ове сумњиве промене и реформе направити старообреднике или страокалендарце тј. најгоре јеретике а од "браће" из екуменистичког табора  потенцијалне светитеље. Ма мало сутра браћо и сестре православни Срби. Мислимо о томе. Мир вам.

Nema spasenih i niko jos uvek nije spasen, tako da je izlisno to govoriti

Пропустио си брате Димитрије да кажеш да (по +Игнатију и ниједном другом епископу и светом оцу Цркве Христове) је душа смртна па због тога још нема спашених. Не знам шта онда би са спашеним разбојником и старозаветним праведницима брате Димитрије. Ето то је та "нова теологија" брате Жико која својим погубним деловањем шири саблазни међу православним народом и која на крају може бити главни покретач раскола у СПЦ, а која у скорије време долази од појединих епископа СПЦ (у овом случају епископа +Игнатија). Толике векове народ православни се, уз Божију Руку и помоћ, борио и изборио за јересима, саблазнима и богохулним непријатељима па сад неки голобради модерни пролетери под плаштом њу ејџовске лажне љубави треба да нас уче животу у Христу. Ја то не желим и нећу да прихватим, јер хвала Богу имам(о) много веће ауторитете у Светим Оцима, Предању, благочестивим патријарсима и клиру па на њих не морамо ни да се обазиремо.   Данас ако си патриота, националиста, ревнитељ па ако хоћете и зилот одмах си на удару глобалистичких хорди које у свему неововременом виде непријатеља и задрту препреку ка неком умишљеном и измишљеном "напретку" човека. И на крају - још дуго времена мени ће ближи бити несрећни Акакије него папа и остали овосветски блудничари и злотвори. И радије ћу се, ако ћу већ бирати, молити за њега да се врати у Цркву него за папу и његову лажицркву.

[Искушеник]

А милиони су пре нас спашени и без теологије епикопа +Игнатија и без учења о обнови литургије епископа +Атанасија.

koji milioni, ko je spasen?

Са новом теологијом која се полако али усиљено "пласира" вернима вероватно ће спашених бити све мање а саблажњених све више? А поред +Атанасија има још епископа у СПЦ и сви добро знају шта је Литургија. А опет само неколицина њих активно раде на њеној реформи и говоре како је она тобоже неопходна. Зашто? Дакле сви спомињу +Атанасија, +Игнатија, +Иринеја (Буловића) а у Сабору они представљају тек 5% од укупног броја епископа у СА Сабору СПЦ. Ако је Сабор највиша инстанца власти у СПЦ зашто се онда одлуке Истог релативизују и не поштују. На Сабору је одлучено да се има служити Литургија "вековним поретком" и ова тема на Сабору није актуелизована да није било самовољних измена у служењу у појединим Епархијама. Онда се донесе одлука да се има поштовати тренутно прихваћени (вековни) поредак а слободарци одмах кажу "аха, па и поредак из првих векова је вековни" као да они уопште знају како је то било првих векова. Ово је по мени гордељив став којим се измишља топла вода и исправљају "криве дрине" којих нема и овакво деловање је такође велики извор саблазни и могућ пресудан расколнички фактор у СПЦ који се тако често импутира другима (неистомишљеницима). Сад треба од оних који нису за ове сумњиве промене и реформе направити старообреднике или страокалендарце тј. најгоре јеретике а од "браће" из екуменистичког табора  потенцијалне светитеље. Ма мало сутра браћо и сестре православни Срби. Мислимо о томе. Мир вам.

Nema spasenih i niko jos uvek nije spasen, tako da je izlisno to govoriti

Пропустио си брате Димитрије да кажеш да (по +Игнатију и ниједном другом епископу и светом оцу Цркве Христове) је душа смртна па због тога још нема спашених. Не знам шта онда би са спашеним разбојником и старозаветним праведницима брате Димитрије. Ето то је та "нова теологија" брате Жико која својим погубним деловањем шири саблазни међу православним народом и која на крају може бити главни покретач раскола у СПЦ, а која у скорије време долази од појединих епископа СПЦ (у овом случају епископа +Игнатија). Толике векове народ православни се, уз Божију Руку и помоћ, борио и изборио за јересима, саблазнима и богохулним непријатељима па сад неки голобради модерни пролетери под плаштом њу ејџовске лажне љубави треба да нас уче животу у Христу. Ја то не желим и нећу да прихватим, јер хвала Богу имам(о) много веће ауторитете у Светим Оцима, Предању, благочестивим патријарсима и клиру па на њих не морамо ни да се обазиремо.   Данас ако си патриота, националиста, ревнитељ па ако хоћете и зилот одмах си на удару глобалистичких хорди које у свему неововременом виде непријатеља и задрту препреку ка неком умишљеном и измишљеном "напретку" човека. И на крају - још дуго времена мени ће ближи бити несрећни Акакије него папа и остали овосветски блудничари и злотвори. И радије ћу се, ако ћу већ бирати, молити за њега да се врати у Цркву него за папу и његову лажицркву.

Брате причаш из великог незнања,то јест следиш напумпане приче и прихваташ их безрезервно.

Да ли Ти уопште свашташ шта значи смртност душе?

Не свхаташ,наравно,што се и да приметити. Споменуо си овде свете Оце,а уопште не знаш шта су они учили о души њеној смртности и бесмртности. (уосталом овде постоји већ тема о томе,али неки попут Тебе и даље врте једну те исту причу нон-стоп и чак сматрају себе зилотима као што сам кажеш,што је плод гордости себе сматрати зилотом-ревнитељем)

Епископ Игњатије нигде не говори да је душа смртна,то јест да она умире или се враћа у некакво небиће или шта ти ја знам (што Ти вероватно сматраш да говори),већ једноставно говори (а то је само предање Цркве - то јест учење Отаца) да је душа смртна по благодати (ако уопште разумеш тај појам).

[Пајко]

извини, ја тебе нисам ни покушао да увредим, већ да ти обратим пажњу на то да се незнањем можеш само погубити себе, и у процесу друге.

Па хвала што си ми обратио пажњу на незнање.

БЛАЖЕНИ СИРОМАШНИ ДУХОМ ЈЕР ЈЕ ЊИХОВО ЦАРСТВО НЕБЕСКО

[uros]

извини, ја тебе нисам ни покушао да увредим, већ да ти обратим пажњу на то да се незнањем можеш само погубити себе, и у процесу друге.

Па хвала што си ми обратио пажњу на незнање.

БЛАЖЕНИ СИРОМАШНИ ДУХОМ ЈЕР ЈЕ ЊИХОВО ЦАРСТВО НЕБЕСКО

Амин. Али Пајко, Господ није рекао "Солите памет другима о стварима које не знате". Ако већ не знаш (не кажем теби него уопштено) онда брате или научи или ћути. Тако је у свему у животу а понајвише у Православљу. Ако желиш инстант-решење и једноставно објашњење "народним језиком" онда материја (у овом случају литургика) мора да буде једноставна а не комплексна. Ако и поред тога што је материја о којој причамо комплексна ти (било ко) безрезервно прихватиш памфлетско "објашњење" псевдозилота у 2 реченице "двери се затварају или је то јерес" или "да се окрене према истоку!" онда си промашио религију. Има гомила протестантских секција које своју теологију своде на ниво реклама за прашак за веш. Чак и у породици постоји поредак и хијерархија а камоли у Цркви (а камоли у Царству)

[sasluzitelj]

А милиони су пре нас спашени и без теологије епикопа +Игнатија и без учења о обнови литургије епископа +Атанасија.

koji milioni, ko je spasen?

Са новом теологијом која се полако али усиљено "пласира" вернима вероватно ће спашених бити све мање а саблажњених све више? А поред +Атанасија има још епископа у СПЦ и сви добро знају шта је Литургија. А опет само неколицина њих активно раде на њеној реформи и говоре како је она тобоже неопходна. Зашто? Дакле сви спомињу +Атанасија, +Игнатија, +Иринеја (Буловића) а у Сабору они представљају тек 5% од укупног броја епископа у СА Сабору СПЦ. Ако је Сабор највиша инстанца власти у СПЦ зашто се онда одлуке Истог релативизују и не поштују. На Сабору је одлучено да се има служити Литургија "вековним поретком" и ова тема на Сабору није актуелизована да није било самовољних измена у служењу у појединим Епархијама. Онда се донесе одлука да се има поштовати тренутно прихваћени (вековни) поредак а слободарци одмах кажу "аха, па и поредак из првих векова је вековни" као да они уопште знају како је то било првих векова. Ово је по мени гордељив став којим се измишља топла вода и исправљају "криве дрине" којих нема и овакво деловање је такође велики извор саблазни и могућ пресудан расколнички фактор у СПЦ који се тако често импутира другима (неистомишљеницима). Сад треба од оних који нису за ове сумњиве промене и реформе направити старообреднике или страокалендарце тј. најгоре јеретике а од "браће" из екуменистичког табора  потенцијалне светитеље. Ма мало сутра браћо и сестре православни Срби. Мислимо о томе. Мир вам.

Nema spasenih i niko jos uvek nije spasen, tako da je izlisno to govoriti

Пропустио си брате Димитрије да кажеш да (по +Игнатију и ниједном другом епископу и светом оцу Цркве Христове) је душа смртна па због тога још нема спашених. Не знам шта онда би са спашеним разбојником и старозаветним праведницима брате Димитрије. Ето то је та "нова теологија" брате Жико која својим погубним деловањем шири саблазни међу православним народом и која на крају може бити главни покретач раскола у СПЦ, а која у скорије време долази од појединих епископа СПЦ (у овом случају епископа +Игнатија). Толике векове народ православни се, уз Божију Руку и помоћ, борио и изборио за јересима, саблазнима и богохулним непријатељима па сад неки голобради модерни пролетери под плаштом њу ејџовске лажне љубави треба да нас уче животу у Христу. Ја то не желим и нећу да прихватим, јер хвала Богу имам(о) много веће ауторитете у Светим Оцима, Предању, благочестивим патријарсима и клиру па на њих не морамо ни да се обазиремо.   Данас ако си патриота, националиста, ревнитељ па ако хоћете и зилот одмах си на удару глобалистичких хорди које у свему неововременом виде непријатеља и задрту препреку ка неком умишљеном и измишљеном "напретку" човека. И на крају - још дуго времена мени ће ближи бити несрећни Акакије него папа и остали овосветски блудничари и злотвори. И радије ћу се, ако ћу већ бирати, молити за њега да се врати у Цркву него за папу и његову лажицркву.

Dakle ako se spasavamo pre drugog dolaska Gospodnjeg onda je taj dolazak nista drugo do neka predstava koja se mora odigrati pro forme radi. Spasenje je eshatoloska kategorija koje je neraskidivo vezano za dogadjaj drugog dolaska Gospodnjeg. Jer ako nije tako onda bi taj drugi dolazak trebao da se tice jedino onih koji u tome trenu budu ziveli, posto su ostali vec spaseni ili osudjeni.

Smrtnost duse ne treba komentarisati, da je apsolutno i sama po sebi besmrtna svaka dusa bila bi bog.

[Пајко]

БЛАЖЕНИ СИРОМАШНИ ДУХОМ ЈЕР ЈЕ ЊИХОВО ЦАРСТВО НЕБЕСКО

Ако желиш инстант-решење и једноставно објашњење "народним језиком" онда материја (у овом случају литургика) мора да буде једноставна а не комплексна.

Тачно. Објашњење мора да буде једноставно када се наступа у јавности. А гађање теолошким

изразима, да би неког задивио (не баш ти), се не постиже ништа посебно. Тачно, "народним језиком",

да би свако разумео. А "високе теме" оставите за расправљање међу собом или за ПП.