Владимир Путин

[Zayron]

Зајроне, немам намеру да учествујем у овоме и да дајем простора твом лупетању. Слободно ти настави са тим, а ја више не желим да те уверевам у нешто што ти не желиш да прихватиш.

 

Ако ти мислиш да је Путин комуниста, атеиста, итд, твоја ствар и не вреди да ти објашњавам било шта. Ништа ти ниси свим овим својим причама ,,доказао", али не вреди да ти то говорим. Ти си једноставно уцртао себи у главу то што си уцртао и то је то. И чињенице које сам изнео теби не помажу, јер ти просто знаш шта знаш. Али, ок, ако ти мислиш да је Путин непријатељ Руске Православне Цркве и Православља (а ко у онда ,,пријатељи", запад који подржава у Украјини хунту која гранатира Православне цркве, пребнија руске свештенике и монахе, спаљује децу као у Одеси, рецимо, итд; вајни ,,пријатељи", заиста), у реду, нећу ти више противуречити.

 

Само то што ти мислиш не мисли ни Руска Православна Црква, ни руски Патријарх (напротив), то не мисли ни већина руског православног свештенства и монаштва, то не мисли ни руски народ. Али ти си изгледа паметнији од свих њих, ти боље ваљда знаш од њих...

 

Ne raspravljamo o dojmovima već o realijama, a realije su takve kakve sam napisao da jesu, prema Putinovim pravnicima iz ruskog ministarstva gospodarskog/privrednog razvoja (odbor uprave državnog imetka, Olga Sokolovova) Ruska Pravoslavna Crkva pravno nema ništa zajedničkog sa predrevolucijskom RPC niti je današnja RPC nasljednicom niti u ikakvom pravnom kontinuitetu sa predrevolucijskom carskom RPC, dakle ustanovljena je prema ruskim zakonima i ruskom pravu prije 23 godine 01.01.1992. godine. Isti ti Rusi o kojima pričamo na prijatelje imaju vrlo nestalan a ne baš mnogo pouzdan nazor pa se radije na neko to njihovo subjektivno mišljenje ne bih ni osvrtao, 1917. su mislili da su im prijatelji Lenjin i njegova banda, sad misle nešto drugo a sutra će mislit nešto treće. Masa je takva a željna vodja, njima je on potreban pa makar bio Lenjin, Staljin ili "krvavi car". No, jedini koliko ja vidim ko je tu krvav je ista ta masa koja je prvo podržala komuniste i Lenjina a ubila cara pa poslije podržala Staljina i pomogla mu provest genocid nad ruskim narodom. Toliko su te mase pouzdane i to što si one misle o nekom, ko to je sve za njih dobar. No, ako ne razumiješ o čemu pišem jer se očigledno ne razumiješ u pravo i pravne stvari, jezik i pojmove objasnim ti to i ovako. Rusi nisu jedini ko se zeznuo a to više puta u istoriji zaredom, na primjer Srbi, otjerali svog Kralja i riješili ga se (slično kao Rusi ali ga barem nisu ubili kao oni, na sreću) potom se 50 godina zaklinjali na vjernost J.B.Titu, no, po njegovoj smrti ustanovili da ih je on zeznuo, po drugi put se zakleli na vjernost Slobodanu Miloševiću ali i njega na se na kraju riješili i to tako što su ga poslali u lisicama u Hag jer su ustanovili da ih je i on zeznuo, nije bio tako dobar kako se dobrim pravio. Podsjeća li to na Ruse i na njihove istorijske lapalije, trable, "zabune i nezgode" sa vodjama u osljednih 100 godina ili ne podsjeća?

[Православни Србин]

Ne raspravljamo o dojmovima već o realijama, a realije su takve kakve sam napisao da jesu, prema Putinovim pravnicima iz ruskog ministarstva gospodarskog/privrednog razvoja (odbor uprave državnog imetka, Olga Sokolovova) Ruska Pravoslavna Crkva pravno nema ništa zajedničkog sa predrevolucijskom RPC niti je današnja RPC nasljednicom niti u ikakvom pravnom kontinuitetu sa predrevolucijskom carskom RPC, dakle ustanovljena je prema ruskim zakonima i ruskom pravu prije 23 godine 01.01.1992. godine. Isti ti Rusi o kojima pričamo na prijatelje imaju vrlo nestalan a ne baš mnogo pouzdan nazor pa se radije na neko to njihovo subjektivno mišljenje ne bih ni osvrtao, 1917. su mislili da su im prijatelji Lenjin i njegova banda, sad misle nešto drugo a sutra će mislit nešto treće. Masa je takva a željna vodja, njima je on potreban pa makar bio Lenjin, Staljin ili "krvavi car". No, jedini koliko ja vidim ko je tu krvav je ista ta masa koja je prvo podržala komuniste i Lenjina a ubila cara pa poslije podržala Staljina i pomogla mu provest genocid nad ruskim narodom. Toliko je su te mase pouzdane i to što si one misle o nekom, ko to je za njih dobar. No, ako ne razumiješ o čemu pišem jer se očigledno ne razumiješ u pravo i pravne stvari, jezik i pojmove objasnim ti to i ovako. Rusi nisu jedini ko se zeznuo a to više puta u istoriji, na preimjer Srbi, otjerali svog Kralja i riješili ga se (slično kao Rusi ali ga barem nisu ubili kao oni, na sreću) potom se 50 godina zaklinjali na vjernost J.B.Titu, no, po njegovoj smrti ustanovili da ih je on zeznuo, po drugi put se zakleli na vjernost Slobodanu Miloševiću ali i njega na ser na kraju riješili i to tako što su ga poslali u lisicama u Hag jer su ustanovili da ih je i on zeznuo. Podsjeća li to na Ruse ii njihove istorijske zabune i nezgode sa vodjama ili ne podsjeća?

Да је тако, Путин би забранио РПЦ да држи у свом власништву цркве и манстире изграђене у време Царске Русије, дакле, глупости. Обичне глупости. Тачно је да је РПЦ обновила Патријаршију у време Стаљина, али нигде не пише, нити је то икада речено, да садашња РПЦ нема везе са предреволуционарном Црквом. Дај линк, на нашем језику, који то потврђује, а не да ми ту потураш све и свашта на чешком, што се не може проверити.

 

Друго, Руси никада нису мислили да им је Лењин ,,пријатељ". Ти, пријатељу мој, осим што измишљаш, не познајеш ни основне чињенице из историје земље и народа о којем говориш. Лењин је силом преузео власт, наметнуо је власт (уз помоћ Немаца који су га пребацили у Русију, интересатно његов главни компањон Троцки, дошао је из Америке) Русији. Лењин је организовао изборе које је изгубио, па је морао да заведе диктауру. Ето, Руси су толико ,,волели" Лењина да су на тим изборима гласали против њега. Толико су га ,,волели" да су се побунили против њега и водили рат против њега. Белогардејци су исто били Руси, ако ниси знао. Друго, против Лењина су се побунили и многи који су у почетку били на његовој страни. Да су га Руси стварно прихватили, као што ти кажеш, па он би мирно дошао на власт, а не би се подигле три-четри буне против њега. Дакле, нико Лењина није прихватио, он је силом дошао на власт, немтнувши се руском народу, у крви убијајући све пред собом. Стаљин са друге стране, такође, није имао симпатије Руса, све док није променио плочу, обрачунао се са Лењиновим људима и за време рата обновио руску националну и војничку традицију. Због тога а и победе у рату, Стаљин се данас међу Русима оцењује као позитивна личност. Међутим, Лењин и Троцки су и данас у Русији омражени у народу.

 

И за Србе ниси у праву. Нису Срби прихватили Тита, Србима је Тито наметнут, совјетским тенковима, али и америчким бомбама. Такође, Черчилова политика била је пресудна за Титову победу. У мом крају су четници певали ,,да не беше проклетог Черчила, Србија би Краљевина била". Тито је у самом рату много Срба побио, а побио је их је и након ,,ослобођења", да не говорим о Србима послатим на голи оток и друге Титове затворе. Толико о томе како су Срби ,,волели" Тита.Иначе за твоју информацију до 60-тих година су Срби (четници) водили оружани рат против Тита.

 

Тако да, Зајроне, мало више причај чињенице а мало мање ту твоју демагогију.

[Zayron]

Да је тако, Путин би забранио РПЦ да држи у свом власништву цркве и манстире изграђене у време Царске Русије, дакле, глупости. Обичне глупости. Тачно је да је РПЦ обновила Патријаршију у време Стаљина, али нигде не пише, нити је то икада речено, да садашња РПЦ нема везе са предреволуционарном Црквом. Дај линк, на нашем језику, који то потврђује, а не да ми ту потураш све и свашта на чешком, што се не може проверити.

 

Vraćene su crkve ali ne iz titula kontinuiteta, prosto bile predane po višefaznom restitučnom zakonu, no, te crkve (radi se doslovno o crkvama, hramovima) su samo vrh ledenog brijega u odnosu na to što je RPC imala. Ali nisu vraćeni ni svi hramovi, ja imam spisak koji nisu tačno vraćeni a radii se o tim najvrijednijim. Potom zemlja nije vraćena kao ni stambene i gospodarske zgrade. Te zemlje je toliko da bi u slučaju vraćanja RPC postala drugi Gazprom po bogatstvu. Dakle, Putinov izum je višefazni justični sistem, kad se vraćaju hramovi (opet ponavljam, ni oni nisu vraćeni svi) onda se to vratilo jer niko u stim starim crkvama koje su bile imanjem države ne živi. Medjutim za imanja, zemlju, privredne i stambene objekte koji čine 80% vrijednosti konfiskovanih imanja RPC najmanje nije vraćeno ništa, tu i tamo simbolično nešto a upravo poukazom Putinovih pravnika sa ministarstva na to da sadašnja RPC nije direktnim nasljednikom carske RPC. Dakle Putin je malo bacio prašinu u oči i narodu i svima, malo pompe i zvona napravio oko par desetaka crkvi gdje je nešto s nečim pomogao, za trošak od par milijardi začepio usta svima da se ne bi govorilo o BILIONIMA koje RPC ima pravo potraživati od države u imanjima, zemlji, objektima i nadoknadama za nevraćena imanja ukoliko ih nije moguće vratiti. Nadam se da znaš razliku izmedju miliona, milijardi i biliona. One druge dvije tačke su samo opravdanja, i Rusi i Srbi se pravdaju sad da sa komunizmom, Titom, Lenjinom, sovjetima nikad ništa nisu imali i da su svi bili tamo nasilu privedeni. No, pravdajte se samo ako ćete se od tog bolje osjećati, to vam niko ne brani ali ni nema veze sa realnošću.

[Православни Србин]

Као што рекох, Зајроне, мало више чињеница, а мало мање демагогије. За сад, располажеш само демагогијом. И ,,доказима", али на чешком који се не могу ни проверити.

[Zayron]

Као што рекох, Зајроне, мало више чињеница, а мало мање демагогије. За сад, располажеш само демагогијом. И ,,доказима", али на чешком који се не могу ни проверити.

 

No, tu bude problem, ja za razliku od tebe mogu provjerit šta hoću na ruskom, ukrajinskom,

bjeloruskom, poljskom, slovačkom, češkom + svim dole jezicima našim + na bugarskom.

Pronadjem vam o tim restitucijama na ruskom ali ne bude moj problem što ne zna neko ruski.

[Zayron]

Тако да, Зајроне, мало више причај чињенице а мало мање ту твоју демагогију.

 

A ti si osim nešto malo dežurne zavjerologije i gomile pravdanja iznio činjenice kakve?

[Zayron]

@Pravoslavni Srbin

 

Osim toga ti uopšte nisi shvatio šta je poenta tog mog pisanja. Nije u tim

restitucijama već u takvom pravnom nazoru koji Putin očigledno podržava:

 

Někteří představitelé ruského ministerstva hospodářského rozvoje se ale bojí, že požadavky ruské pravoslavné církve - jako největšího ekonomického subjektu předrevolučního Ruska do roku 1917 - by mohly dosáhnout obrovských rozměrů. Církev by se tak stala jedním z největších vlastníků pozemků a nemovitostí srovnatelným například s velkými korporacemi, jako je plynárenský gigant Gazprom či ruské železnice. "Nelze vracet dům jen proto, že tam kdysi byl pravoslavný seminář. Vznikne precedens a nakonec bychom museli vracet pozemky a domy i potomkům jejich bývalých majitelů. A pravoslavná církev ani není přímým nástupcem předrevoluční církve," poznamenala Olga Sokolovová, která na ministerstvu hospodářského rozvoje vede odbor správy státního majetku.

 

Ovdje je objašnjenje i prevod (to plavo):

 

"Ne može se vraćati zgrada samo zato što je uz njoj bila pravoslavna bogoslovija. nastane precedens i na kraju bismo morali vraćati imanja (zemlju) i zgrade i potomcima njihovih bivših vlasnika. A pravoslavna crkva nije čak ni direktnim nasljednikom predrevolucijske crkve."

 

Znate li šta to s pravne strane znači? Osim toga što se tim opovrgava pravo RPC da traži ta imanja, prosto joj se to pravo ne priznaje istovremeno svako ko taj nazor podržava a smatra se ili traži tj. očekuje od drugih da ga smatraju pravoslavcem širi o Crkvi laži, ustvari jeretičke tvrdnje i tim otpada od Crkve. Ako je to ateista onda mu je svejedno ali ako se taj pravnik (i Putin je pravnik) smatra istovremeno i pravoslavcem ili se rado prikazuje pravoslavcem i za pravoslavca na javnosti izdaje onda je upao u tešku jeres a o Crkvi pravoslavnoj širi bogohulne  i lažne informacije jer joj poriče kontinuitet, tvrdi da su to dvije sasvim drugačije Crkve koje jedna s drugom nemaju ništa zajedničko ni u kojem smislu pa ni u pravnom. Dakle nije problem više toliko ni u tim restitucijama nego u tom kako je Crkva tretirana od strane države kojoj je Putin na čelu i koji očigledno taj takav tretman podržava, tj. taj pravni nazor smatra ispravnim i saglasan je s njim, stoji i kao predsjednik RF iza njega svojim autoritetom. Nije rekao, ja sam pravoslavac, pravoslavni predsjednik i ovo je pravna besmislica tvrdit da RPC 1917. i RPC 1992. godine nisu uiopšte ista Crkva a takva besmislica ne može ući u zakone. To je isto kao kad bi tražili u Češkoj od kardinala Duke, nadbiskupa pražskog na Hradčanima da potpiše saglasnost s tim da Katolička Crkva 1949. i ova 1989. nemaju veze jedna s drugom i da ova današnja nije direktnim nasljednikom one iz 1949. kad se provela ta nacionalizacija. Takvo nešto ne postoji ni u Poljskoj ni u Češkoj ni u Slovačkoj a ni u Madjarskoj. I svi imamo takodjer restitučne zakone i restitucije i niko nikakvu tu crkvu nije proglašavo "neistom" kao u Ruskoj Federaciji,ni PC ni KC a ni protestante ili jevreje, jasno je ko to radi i ko je ustvari tamo u RF još na vlasti.

[Милан Ракић]

Совјетски шпијун Владимир Владимирович у улози случајног туристе...

 

[Баба]

 

Nekadašnji zaposleni otkrivaju kako stotine plaćenih blogera preplavljuju forume i društvene mreže sa anti-Zapadnim i pro-Kremljinskim komentarima.

Kuću u ulici Savuškina 55, Sankt Petersburg, u 9 popodne napušta dugačak red radnika koji su proveli 12 sati u zgradi, a za njima ide sledeća smena. Ta kuća je prema navodima štab ruske „armije trolova“, ljudi koji su plaćeni da na forumima i društvenim mrežama postavljaju komentare koji hvale predsednika Putina, a šire gnev prema nepravdama Zapada.

Ekipa časopisa „Gardijan“ razgovarala je sa dvoje bivših radnika, od kojih je jedna radila na vođenju lažnog bloga na društvenoj mreži LiveJournal, a drugi je spamovao ćaskanje na forumima širom Rusije sa pro-Kremljinskim objavama.

Za posao kažu da su radili na crno i da su uslovi bili strogi i mere drakonske ako se ne objavi dovoljno materijala ili ako materijal nije dovoljno kvalitetan. U svakom odeljenju je bilo 20ak zaposlenih i troje nadređenih. Plata je bila oko 700$, a nikom nisu smeli da govore šta rade, niti da uključuju realne prijatelje u lažne profile.

„Objavljivali smo uobičajene sadržaje, o kolačima i muzici koju volimo, i svako malo bismo ubacili političku objavu koju dobijemo zadatu u toku dana.“ kaže jedna od bivših radnika.

„Najstrašnije mi je kad u razgovoru s prijateljima čujem da ponavljaju iste stvari koje mi dobijamo u zadacima. Tad shvatim da to što radimo stvarno ima uticaja“

Marat, 40, radio je u drugom odeljenju gde su zaposleni metodički pročešljavali forume i postavljali objave.

I oni su svakodnevno imali novi zadatak. Radili su u grupama po tri. Prvi bi postavio neku zabrinutu objavu, na koju bi se priključila još dvojca sa linkovima i parodijskim fotomontažama. Dostupna im je i foto baza sa stotinama fotomontaža javnih ličnosti, gde im se prilepljuje balončić sa nekim tekstom na primer. Omiljene su im montaže Baraka Obame sa bananom i sličnim rasističkim insinuacijama.

 

Armija trolera (foto: thehigherlearning)

Informacije su crpeli sa vebsajta sa „ideološki prihvatljivim verzijama svetskih događaja“ patriotska Ruska vikipedija. Članak o Kijevskoj revoluciji Majdan navodi da su protestantima davali čaj sa narkoticima i da je to izazvalo revoluciju.

Posle dva meseca rada Marat je napustio posao jer je osetio da gubi razum. Iz kratkih razgovora uz kafu sam zaključio da pola zaposlenih zaista veruje u to što objavljuje a druga polovina to radi čisto zbog novca.

„Kada se svaki dan hranite mržnjom počne da vam izjeda dušu. Počnete da verujete u to. Morate biti snažna ličnost da ostanete čisti kad ceo dan provodite u prljavštini,“ žali se Marat.

Najviše zarade sleduju onima koji barataju Engleskim i mogu da se uključe u strane mreže.

Ne zna se da li je ovaj štab jedini ove vrste u Rusiji, ali je vidno proširio svoje delatnosti za dve godine, koliko se zna za njega.

2013. štab je bio smešten u prenatrpanom podrumu, dok sada imaju četvorospratnu zgradu.

„Mlađe generacije možda znaju da prepoznaju trolersku objavu, al stariji su navikli na televiziju i oni kad se uključe na forume i mreže misle da su svi radikalniji od njih i njihovog komšiluka.“

 

Izvor: Novine novosadske

[Баба]

Mislim da zapad počinje da gubi medijsku bitku sa Rusima, ovo kukanje sa Gardijana je smešno, jadno i patetično. Jer svi imaju svoju propagandu i svoje botove.

 

Što se tiče proruskih botova engleskog govornog područja njih sam video ali ne u tolikoj količini koliko je samih Amera proruski nastrojeno.

 

 

Dovoljno je videti ovako nešto:

 

http://vojvodjanskenovine.rs/ruska-himna-zastava-i-tenk-izazvali-su-ovacije-desetina-hiljada-ljudi-ali-u-sred-kalifornije-video/

 

Pa shvatiti da Ameri svesno kontriraju svojoj vladi i režimu tobožnjom podrškom Rusima i Rusiji. U suštini zabole Amere baš za Rusiju i Putina ali su im oni odlično sredstvo za kontru svom režimu.

[kordun]

Svetitelju oče Savo, moli Boga za ovoga bradonju Željka grešnoga !

[Баба]

A tebi bi bio red da pustiш bradu nije dovoljno imati samo lejvis obrve

[Плутон]

Жељко, промашај.

 

Тај кечерски меч је пример антируске пропаганде - класично подсмевање. О каквим овацијама говори аутор чланка, није ми јасно.

Je л' се сећаш ономад кад су се тепали Роки 4 и Иван Драго?

Ово је исто.

[Баба]

Жељко, промашај. Тај кечерски меч је пример антируске пропаганде - класично подсмевање.

 

Не разумем

 

Мислиш Путин нема своје ботове?

[Плутон]

Не разумем

 

Мислиш Путин нема своје ботове?

 

Наравно да има. Мислио сам конретно на ове кечере што си поставио. Реч је о класичном утркивању ко је јачи и на крају Амер победи.

Не кажем да је наручено „одозго“, једноставно, можда се само добро продаје.

Као вицеви међу балканским народима.