Психолози критикују папу због егзорцизма

[Баба]

Ako ekzoricazam nije takav kako je radjen kod Amelije Mihel (to znaci ne nasilan), dobrovoljan i ne prekida se terapije onda nemam nista protiv. 

 

Ne verujem da tu stvarno demon ode, ali placebo efekat je nama svima poznat i kako zna da pomogne.

 

А шта је плацебо ефекат него вера " Иди вера твоја спасла те је"

[Deki992]

Meni se tu javlja jedno pitanje.Ako uzmemo u obzir ateisticki stav da tu nema djavoimanosti,vec je u pitanju neka definisana bolest,na primer sizofrenija.
Kako se onda oboleli od te bolesti,buduci da nije pri cistoj svesti i zdravoj pameti cudnovato smiri prilikom dodira sa nekim svetim mostima uz citanje molitve.Eto,da uzmemo ovaj primer sto je Dance napisala? 

[Баба]

 

 

 

 

Ако оћемо искрено, пружте му доказе рекла казала и очекујете да вам поверује. То је по мени наивно. 

 

Не знам да ли ти жељко можеш д рзумеш, али ако си једном веровао у неку лаж, после си скептичан више. 

Ја сам се заносио на гомилу глупости, и знам како "сведочења" могу да буду изболичена, изокренута.. и д ту може д буде нека 16та прича.

Ја заиста не знам шта је ту тачно, али смо на основу сведочењ "изговарао мисли" или "зно прошлост" мени је тешко да поверујем. 

 

 

 

Па то је лично искуство зато и није подложно дискусијама, може да служи само као сведочанство и ништа друго.

То сам на овој теми и говорио.

 

Не можемо о томе дискутовати, лепо сам му предложио да оде обиђе манастире где се врши егзорцизам и увери се сам, нека поприча са тим људима, са тим духовницима, па нек дође до неког свог закључка, овако не вреди.

 

"Изговара мисли" и "Зна прошлост" су најбезазленији детаљи које се усуђујем овде написати да сам писао како лебди у воздуху ви бисте мене егзорцирали са форума.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Pitanje vremena je bilo kad ce postovi da ti dobiju licni karatker a ja stvarno ne znam zasto.

Što to radiš? Željko ti je jasno rekao, ;   Što bi tebe neko gnjavio  pričom kako je bio opsednut demonom, kad to tebe jasno ne interesuje niti veruješ u to, a sve to u svakom svom slovu uporno i naglašavaš. Nije u redu.

 

Ti si jednostavno zatvoren za tu vrstu priče i u live a tako onda ostaneš i bez svedočenja nečijeg iskustva. Razumeš šta ti pričamo?

[Млађони]

Па то је лично искуство зато и није подложно дискусијама, може да служи само као сведочанство и ништа друго.

То сам на овој теми и говорио.

 

Не можемо о томе дискутовати, лепо сам му предложио да оде обиђе манастире где се врши егзорцизам и увери се сам, нека поприча са тим људима, са тим духовницима, па нек дође до неког свог закључка, овако не вреди.

 

"Изговара мисли" и "Зна прошлост" су најбезазленији детаљи које се усуђујем овде написати да сам писао како лебди у воздуху ви бисте мене егзорцирали са форума.

 

 

Добро, слжем се, лично искуство није неки квлитетаан аргумент у дискусији. Једностно у нечије лично искуство поревујеш или не. 

[Баба]

Pih, kakav si mi pa ti onda vernik

 

Evo salim se da razbijem tenziju, jer sam siguran da neces da zameris. 

 

 

Meni smeta kad vidim da se brza da se nekim potpuno normalnim i objasnjivim stvarima i situacijama prida neki misitcan karakter samo da bi mogle da posluze  u svrhu potvrde vere. Takav stav steti samoj veri, i ne razumem kako to ne shvatate.

 

Evo na primer ovaj momak koji vristao. Momentalno je donet zakljucak da sveti Vasilije OStroski ima neke veze s tim... logicno... ali je logicno i jos nesto, da se ta padanja  u trans desavaju svakodnevno na misama u Americi na primer? Jel i to vasilije ostroski?

 

Skoro sam gledao klip gde gomila muslimana sedi u nekoj prostoriji i cim unesu kuran nekoliko njih pocnu da se nekontrolisano tresu, padaju, vriste... na kraju ih iznesu iz prostorije...  Zasto bi bog ili Vasilije Ostroski dopustili da kuran proizvodi takve senzacije? Prosto, oni sa tim nemaju veze a sta ima veze? 

 

Da ne dajem ja svoje odgovore, predlazem informisanje  na temu tih transeva koji se desavaju u USA, prosto jer je tamo to veoma cesto tako da je vise puta ispitano i provereno o cemu se radi... (muslimanima po avganistanu ionako ne moze tek tako da pridje da ih se izucava )

 

Eto na to mislim... sto mora odma na prvu loptu da se odlucuje? 

"Nesto cudno se desilo- AHA TO JE! BOG JE U PITANJU GARANT"- pa polako salatu mu poljubim, ako si vernik ti valjda vec  u startu verujes da je svuda  i u svemu "bog u pitanju" ovo dodatno ne bi trebalo nista da ti znaci, osim da ti posluzi kao alarm da pozoves doktora...

 

 

О побогу па ко говори о томе уопште?

 

Ствари које говорим и сведочим из дугогодишњег искуства.

 

Проста чињеница ти је да вера у егзорцизам егзистира у свим религијама па да се запиташ шта је ту по среди и има ли нешто.

Уместо оно класично атеистичко ако има толико вера са толико богова онда су све лажне и нема богова ни бога ни вере.

 

Ја идем другом логиком, ако више људи почне да говори да се у том и том крају града ваља дрога онда ту вероватно има неких дешавања е сад каква су требало би се конкретно уверити.

 

А ово што пишем о егзорцизму су конкретна уверавања током 20 и кусур година гледања посматрања и изучавања истих.

Па ваљда имам зрно мозга да разлучим трипове од реалних догађаја и појава.

 

Ако немам који *** уопште причате са мном?

[Agnostik]

А шта је плацебо ефекат него вера " Иди вера твоја спасла те је"

 

Vera da ali koja deluje kod svih vera, ezoterike i bez ikakve verske konotacije. 

[Баба]

Добро, слжем се, лично искуство није неки квлитетаан аргумент у дискусији. Једностно у нечије лично искуство поревујеш или не. 

 

А на томе ти се заснивају сва житија светих.

[Баба]

Vera da ali koja deluje kod svih vera, ezoterike i bez ikakve verske konotacije. 

Погрешио си, без доктринарних конотација а не верских.

[Crveni Baron]

Ja nisam niti sreo niti ikada cuo i za jednog... OK moguce i da ima...

 

 

Cisto sumnjam da nisi sreo ili cuo za nekoga  ko je bio opsednut.

[Баба]

Скоро сам била недељу дана на Острогу.Преко недеље нема гужве тако да може се скоро сваких минута човек попети до кивота Св. Василија. И док се ми полако пењемо на горе у реду чека момак (сазнала сам од једну сестру која је ту на послушање да има 29 година и да долази често ) и како се приближавамо кивоту он толико вришти и испушта неке крике и неразговетне речи да је одјек био страшан и стравичан, ја сам буквално смрзла,троје њих су га једва увели где су мошти Св. Василија затворили су вратанца и сугурно је читана молитва против ђавоиманости и момак излази као да ништа није било...Слава Богу и Св. Василију Острошком Чудотворцу!

 

 

А сад оно чувено српско " А то није ништа, шта сам ја тек видо!"

 

 

Заправо нисам под Острогом видео ништа слично.

Али сам видео нешто врло смешно и тужно истовремено.

 

Једна баба дошла пред улазак у капелу( келију, пећину) и како крене ногом да корачи у капелу не може.

Сад читав ред иза ње сви чекају да баба уђе па да се ред настави али баба никако да коракне. Реко снебива се баба нешто, ко ће је знати.

Кад видим ја баба вата залет, значи није се снебивала, и јуриш да улети у келију ал како је јурнула тако је нешто одува уназад једно пар метара и звекну баба на дупе колико је тешка. Приђоше јој неки момци, подигоше је , а баба удри у плач, утом изађе тамо онај калуђер што чува кивот, чуо је комешање да види шта је. Народ му исприча шта је и он узе епитраиљ стави баби на главу и исповеди је ту пред свима, а баба се расплакала као година, признаје све живо и вако и нако.

На крају кад се то заврши уведе је он у келију где је кивот Св. Василија.

 

Мислим ово је више трагикомично него хорорично, ал шташ има и тога.

[Баба]

клодкинг: Мора да је била промаја

[Solomon Kane]

Све док човек не уђе у ову сферу живота и практично и искуствено не види и не сазна многе ствари, неће му бити јасно ништа...то је тако и не може бити другачије.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Кад видим ја баба вата залет, значи није се снебивала, и јуриш да улети у келију ал како је јурнула тако је нешто одува уназад једно пар метара и звекну баба на дупе колико је тешка.

Liči pomalo na žitije Marije Egipćanke i njenog iskustva. 

[cloudking]

Јасно теби и да васкрсну мртви пред очима и даље би био такав какав си.

Твоја вера у неверу ти просто помрачује видик.

 

Vaskrsla je devojcica sa Filipina danas. Eno u svim vestima. Ustala iz sanduka.

 

Jel to znaci da ces momentalno da to prihvatis kao bozije cudo? Ili ces mozda ipak zbog toga sto se to desilo na drugom podrucju u drugoj verskoj atmosferi da ipak pripises nekom medicinskoj pojavi, poput klinickoj smrti?