Kvasni ili beskvasni hljeb?

[Gerhard]

Mi pravoslavni prilikom pičešća uzimamo kvasni hljeb. Kao dokaz zašto baš kvasni, u mnogim tekstovima sa pravoslavnih sajtova navode se citati iz Svetog Pisma da je Gospod Isus na Tajnoj Večeri koristio kvasni hljeb (grč. artos) - Matej 26,26, Luka 22,19. Međutim, Tajna Večera je ujedno bila i jevrejska Pasha, kao i početak Praznika beskvasnih hljebova (Matej 26,17, Marko 14,12, Izlazak 12,6-20) i tada se kvasac nije smio naći u jevrejskim kućama. Kako je onda moguće da je Isus tada koristio kvasni hljeb?

Lazar Milin tvrdi da je Pasha bila u petak veče kako tvrdi Jovan (Jvn. 19,14), ali onda imamo kontradikciju između jevanđelja o danu same Pashe.

Takođe treba imati na umu da su Jevreji imali praznik Hagigu koji je bio odmah nakon Pashe a koji su takođe u svakodnevnom govoru zvali "pasha".

[Trifke]

Mi pravoslavni prilikom pičešća uzimamo kvasni hljeb. Kao dokaz zašto baš kvasni, u mnogim tekstovima sa pravoslavnih sajtova navode se citati iz Svetog Pisma da je Gospod Isus na Tajnoj Večeri koristio kvasni hljeb (grč. artos) - Matej 26,26, Luka 22,19. Međutim, Tajna Večeta je ujedno bila i jevrejska Pasha, kao i početak Praznika beskvasnih hljebova (Matej 26,17, Marko 14,12, Izlazak 12,6-20) i tada se kvasac nije smio naći u jevrejskim kućama. Kako je onda moguće da je Isus tada koristio kvasni hljeb?

Lazar Milin tvrdi da je Pasha bila u petak veče kako tvrdi Jovan (Jvn. 19,14), ali onda imamo kontradikciju između jevanđelja o danu same Pashe.

Takođe treba imati na umu da su Jevreji imali praznik Hagigu koji je bio odmah nakon Pashe a koji su takođe u svakodnevnom govoru zvali "pasha".

Da samo dodam da je postojao obicaj kod jevreja da pojedina bratstva ili udruzenja imaju svojuposebnu "pashu"dan pre Pashe. Zaboravio sam kako se to na Jevrejskom kaze ali nije vazo.

[mcvija]

зашто недеља а не субота....питање је сад )

[Eru]

A da li je (i zasto) to bitno?

Ako je bitno - "jer je Isus Nazarecanin tako to cinio" - onda zasto ne kopirate "tajinstvenu veceru" u celosti?

[Justin Waters]

Mi pravoslavni prilikom pičešća uzimamo kvasni hljeb. Kao dokaz zašto baš kvasni, u mnogim tekstovima sa pravoslavnih sajtova navode se citati iz Svetog Pisma da je Gospod Isus na Tajnoj Večeri koristio kvasni hljeb (grč. artos) - Matej 26,26, Luka 22,19. Međutim, Tajna Večera je ujedno bila i jevrejska Pasha, kao i početak Praznika beskvasnih hljebova (Matej 26,17, Marko 14,12, Izlazak 12,6-20) i tada se kvasac nije smio naći u jevrejskim kućama. Kako je onda moguće da je Isus tada koristio kvasni hljeb?

Lazar Milin tvrdi da je Pasha bila u petak veče kako tvrdi Jovan (Jvn. 19,14), ali onda imamo kontradikciju između jevanđelja o danu same Pashe.

Takođe treba imati na umu da su Jevreji imali praznik Hagigu koji je bio odmah nakon Pashe a koji su takođe u svakodnevnom govoru zvali "pasha".

 

Da si razumio sta pontifex pise na temi o kalendaru sad ne bi postavljao ovo pitanje. 

 

Ko kaze da je kuca u kojoj je Hristos proslavio novu pashu uopste bila Jevrejska? Medjutim ono sto je bitnije jeste:

 

Tajna vecera nije bila jevrejska pasha. Tajna vecera je bila hriscanska pasha - liturgija tj ustanovljenje nove hriscanske pashe - liturgije. Hljeb koji su apostoli jeli nije beskvasni, vec kvasni koji je postao Tijelo i Krv Hristova. 

 

Hristos u godini svog stradanja nije proslavljao jevrejsku pashu. Nije je proslavljao, jer nije imao vremena kad i nije bilo potrebe, zato sto je On sam postao nova pasha u toj godini. Jevreji su na petak klali jaganjce za pashu, i medju svim tim jaganjcima naslo se i jedno Jagnje, Jagnje Bozije takodje zaklano.

 

Sled dogadjaja pocev od tajne vecere do vaskrsenja, govori u tome da je Bog ukinuo jevrejsku pashu licnim primjerom istovremeno ustanovivsi novu pashu, hriscansku pashu. 

[Gerhard]

Da si razumio sta pontifex pise na temi o kalendaru sad ne bi postavljao ovo pitanje. 

 

Ko kaze da je kuca u kojoj je Hristos proslavio novu pashu uopste bila Jevrejska? Medjutim ono sto je bitnije jeste:

 

Tajna vecera nije bila jevrejska pasha. Tajna vecera je bila hriscanska pasha - liturgija tj ustanovljenje nove hriscanske pashe - liturgije. Hljeb koji su apostoli jeli nije beskvasni, vec kvasni koji je postao Tijelo i Krv Hristova. 

 

Hristos u godini svog stradanja nije proslavljao jevrejsku pashu. Nije je proslavljao, jer nije imao vremena kad i nije bilo potrebe, zato sto je On sam postao nova pasha u toj godini. Jevreji su na petak klali jaganjce za pashu, i medju svim tim jaganjcima naslo se i jedno Jagnje, Jagnje Bozije takodje zaklano.

 

Sled dogadjaja pocev od tajne vecere do vaskrsenja, govori u tome da je Bog ukinuo jevrejsku pashu licnim primjerom istovremeno ustanovivsi novu pashu, hriscansku pashu. 

Ali trojica jevandjelista pisu da je Tajna Vecera bila Pasha i da je tada pocinjao Praznik beskvasnih hljebova. Procitaj Matej 26,17, Marko 14,12.

[Megidon]

Јеванђелисти, који описују сам моменат установљења св. Причешћа, кажу да је Спаситељ на Тајној вечери благословио хлеб, на грчком језику " артос ". Та реч означава само и једино квасни хлеб, а не и бесквасни који се на грчком зове " азима " или ,, аксимон,,. Ова новотарија - коришћење бесквасног хлеба - се увукла  у 9 -том веку,

 Јевреји су јели бесквасни хлеб само на Пасху, а Христос је распет у петак, пре Пасхе која се те године падала у суботу. А као што знамо Последња вечера се одиграла у четвртак увече када се јео квасни, а не бесквасни хлеб. То најбоље потврђује хронологија последњих догађаја:

Последња вечера - четвртак увече (Јн. 13.1,29)
Христово хапшење - ноћу, четвртак на петак (Јн. 18.1-12)
Христово саслушање пред првосвештеником - петак, ујутру (Јн. 18.28), и Пилатом - петак, око поднева (Јн. 18.29-40 ; 19.1-14)
Христово распеће - петак, подне (#) (Јн. 19.14-18)
(#) - По јеврејском рачунању времена шести час је 12 - сати, тј. подне.
Христова смрт и силазак у ад - петак поподне, субота (цела), и субота на недељу (Мт. 27.45-50,62 ; Јн. 19.30,31,42)
Христово васкресење - недеља - ујутру (Јн. 20.1,19 ; Мк. 16.2,9)