Bivši ministar Saša Radulović

[Јелена011]

Dakle aferim

Sad znam za koga da ne glasam Toliko Radulovica ima ovde da mi ga je blago muka, ko Vucica u realnom zivotu, samo mi iskace ova tema, te Radulovic ovo, te ono.

 

Ono sto ja vidim je da ljudi uporno traze vodju, pa i u Radulovicu.

Dakle nerealna postavka da ce iko osim Vucka uskoro da osvoji bilo kakvu vecinu, e sad je samo pitanje koga ubaciti u parlament da malo zamuti vodu.

Meni Radulovic po tom pitanju ni malo nije ubedljiv za mucenje vode.

Da li je gori ili bolji od Vucka nije bitno, jer je nemoguce birati sada zamenu za Vucka kako ja vidim. Mi biramo nekog da udje u taj zatvoreni krug i prodrma narod, ali ko sam za sebe nece nikad osvojiti vlast kao Vucko jer ne vidim da bilo ko ima taj potencijal. Nego biramo nekog da muti vodu dok se konacno narod ne probudi ako se probudi i da apsolutnu vecinu ovog sasecemo malo vecom bar izlaznoscu. E tek onda sa tim nekim novim jednog dana kad se narod probudi i za politiku stasaju nove pametnije generacije mozda dobijemo boljeg vodju.

Jer mi se ne cini da je prosecan Srbin za neku demokratiju u kojoj nama sustinski nece biti bitno ko vlada i u kojem cemo se opredeljivati za programe i ostalo, da se ne lazemo to je u Srba nemoguca misija, samo da nam vodja bude malo bolji u odnosu na Tita i njegove sledbenike do sad.

[Плутон]

@@Јелена011 Добро дошла на тему! Да ли имаш пар минута да попричамо о паразитском систему?

[Плутон]

Toliko Radulovica ima ovde da mi ga je blago muka, ko Vucica u realnom zivotu, samo mi iskace ova tema, te Radulovic ovo, te ono.

 

Могу ја зачас да се вратим на Вучића, ако више одговара.

[GeniusAtWork]

@@Јелена011 Добро дошла на тему! Да ли имаш пар минута да попричамо о паразитском систему?

 

[Плутон]

Плутон је свестан да је „мало“ сморио (ево доказа), ал' шта ће кад је реч о будућности његове земље и народа.

[Плутон]

Dakle aferim Sad znam za koga da ne glasam Toliko Radulovica ima ovde da mi ga je blago muka, ko Vucica u realnom zivotu, samo mi iskace ova tema, te Radulovic ovo, te ono.   Ono sto ja vidim je da ljudi uporno traze vodju, pa i u Radulovicu. Dakle nerealna postavka da ce iko osim Vucka uskoro da osvoji bilo kakvu vecinu, e sad je samo pitanje koga ubaciti u parlament da malo zamuti vodu. Meni Radulovic po tom pitanju ni malo nije ubedljiv za mucenje vode. Da li je gori ili bolji od Vucka nije bitno, jer je nemoguce birati sada zamenu za Vucka kako ja vidim. Mi biramo nekog da udje u taj zatvoreni krug i prodrma narod, ali ko sam za sebe nece nikad osvojiti vlast kao Vucko jer ne vidim da bilo ko ima taj potencijal. Nego biramo nekog da muti vodu dok se konacno narod ne probudi ako se probudi i da apsolutnu vecinu ovog sasecemo malo vecom bar izlaznoscu. E tek onda sa tim nekim novim jednog dana kad se narod probudi i za politiku stasaju nove pametnije generacije mozda dobijemo boljeg vodju. Jer mi se ne cini da je prosecan Srbin za neku demokratiju u kojoj nama sustinski nece biti bitno ko vlada i u kojem cemo se opredeljivati za programe i ostalo, da se ne lazemo to je u Srba nemoguca misija, samo da nam vodja bude malo bolji u odnosu na Tita i njegove sledbenike do sad.

 

Сад морам и мало озбиљније да одговорим, као доказано најбољи форумски политички прогностичар  . Па, да почнем са цитатом   :

 

Србији није потребан вођа, Србији су потребни систем и институције.

 

-Саша Радуловић

 

 

Даље, твоја теза да се гласа за неког чисто да замути воду и не пије баш воду, ал' ако баш хоћеш неког ко ће мало да „замути воду“, остају ти само две опције - Саша Радуловић - Доста је било! и Двери/ДСС - Да мушкарци служе војску! - све остало је глас за исту воду тј. Вучића и ДОСадашње опције које су већ биле на власти - дакле Вучић, Дачић, Шешељ (читај Вучић), Пајтић и фракције (како нам је лепо с њима задњих 25 година  ). Затим ти остаје следеће:

 

1. Гласам за Двери-ДСС коалицију, мислим да су они боље решење од Вучића и осталих опција

2. Гласам за Сашу Радуловића и Доста је било, мислим да су они боље решење од Вучића и осталих опција

3. Сматрам да би нека од прве две опције била још гора од Вучића и његових претходника те нећу да гласам за њих, али нећу ни за Вучића тј. нећу изаћи на изборе па ћу тиме индиректно подржати Вучића како они не би дошли на власт

4. Класичне српске: политика ме не занима / сви су исти / свеједно је / баш ме брига / то све одлучује ЦИАМИА6, Ватикан и масони итд.

5. Плутон је превише сморио (и извињава се, али притом мисли да једна тема о Радуловићу на целом форуму стварно није много и промениће аватар ако смета форумашима  )

[Јелена011]

Sad nemam, a ne znam ni koliko cu ovih dana imati.

Sve jedno, da se predstavim

Ja sam na austrijancima diplomirala ekonomiju i to zamisli jos pre bolonje. Sta vise, radila sam u drzavnoj upravi, kao i jednom velikom zavodu i pobeglaaaa Cak sam radila i u okviru usaid projekta u jednom sjajnom kolektivu drzavne uprave koji kad bi takav postojao kao standardni mislim da bi se sve promenilo drasticno, kolektiv je ukljucivao mentorski rad, kriticko misljenje, razmenu ideja, slobodu zamislite odlucivanja i davanja ocena. To je moglo jer misljenja kancelarije nisu bila obavezujuca

I tad sam naucila jedno - pozicija opozicija svi su isto

Znas koji procenat bilo kakvih stranaka bilo kog politicara je javno dostupne podatke nase kancelarije iskoristio u bilo kojoj debati? Nula!

Dakle sve je farsa!

Posao nase kancelarije je bio da pre sednice vlade, na svaki nacrt zakona donese misljenje da li je podnosilac nacrta obavio analizu efekata propisa, sa gomilom sada stvari koje je trebao da pokaze, sa sve ekonomskom, socijalnom i finansijskom analizom i procenom efekata na zivotnu sredinu. To sto je nasa direktorka mogla da ih opauci i da kaze u zvanicnom dokumentu - nije prilozena adekvatna analiza efekata zbog> i onda da navede sve ono sto su oni propustili da urade, po zakonu jelte... njoj se moglo zbog imena i polozaja. I iako obavezna kao prilog nasa misljenja nisu obavezujuca.

Kada sam se pocela udubljivati u razne zakone, i kada sam videla koliko mi vremena trosimo na sve te analize, od zivotne sredine, ekonosmkih faktora, socijalnih, cuda raznih...i da po zakonu vazecem svaki nacrt zakona je duzan da objasni zasto se propis donosi ili menja, kakve efekte proizvodi, ko ga kontrolise i tsl, a da to NIKO posle ne koristi makar da pokaze da sami podnosioci predloga zakona ili izmene zakona nisu uradili svoj zakonski deo posla i da recimo propis ima katastrofalne posledice...sve mi je bilo jasno.

Tako da o politicarima osim da su neophodni nemam lepo misljenje I vidim da se ovde provlaci teza sad Radulovic bolji, Vucic gori...

Jeste verovatno, ali zbog drugih stvari. Jedan od njih dvojice ima psihicki problem koji se zove narcisoidni poremecaj i sta god bio i kakav god ovaj drugi koji je mozda samo politicar tj sklon obmanama, ovaj narcisoidni ce biti gori kako god okrenes.

Imam ja svoje misljenje na neciju akciju, ali imam i jos jedan problem, mi nemamo skolovane ljude koji bi bili politicari, kojima bi politika bila poziv ili barem da su uspesni u necemu pa ajde da poseju mudrost upravljanja necim i u upravljanje drzavom.

Radolovic je tu tek pokazao da mu upravljanje ne ide, al ajd, i to nije strasno.

Strasno je sto se ljudi bave necim sto im nije poziv, a ostavljaju svoj poziv i svoje mesto upraznjeno...

Zverjanima osim mnogo toga sam upravo zamerala to, ljudi Bog nas je stvorio da budemo kreativni i da sirimo svoje talante, svako od nas ima nesto sto je njegov unutrasnji poziv, ako se od toga okrenemo, upropasticemo mnogo zivota.

Kao sa milostinjom, ako pekar vecito poklanja siromasnima, ne samo da nece nikom na kraju pomoci nego ce unistiti sebe, svoju porodicu, zaposlene i njihove porodice. Lepo ti posteno radi koji god je tvoj posao, a posle toga pomozi kome mozes i zelis i mirna backa.

Zverjani su imali lepe tribine, lepo im je jako isao njihov osnovni poziv i to su radili dobro, ljude su angazovali, edukovali, moglo je lepih stvari tamo da se cuje pre desetak i vise godina, a onda su ostavili svoje poslove i bupnuli gde im mesto nije.

No, verovatno sam ja problem pa sam malo i omatorela, a i zivotno iskustvo me je naucilo da se ne uzbudjavam toliko.

I jos nesto, ja sam svoj posao promenila. Bogu fala sa ekonomijom i drzavnim sektorom sam zavrsila. Shvatila sam da upravo to nije moj poziv i priziv naucila sam puno toga tamo o kolektivu, radu, zivotu, upoznala brojne divne ljude a pre svega upoznala sebe.

I upisala pod stare dane novi faks i okrenula se onim sto zaista volim i gde sam ja ja.

Dakle, ja takve ljude i volim da posmatram, ko zaista hoce da se bavi politikom, a vec ima drugi poziv, onda nek izvoli i zagreje stolicu i formalno ili pruzi neke solidne dokaze da je bio izvrstan domacin. Ono sad cu malo da capnem od ovoga, sad malo kurs iz onoga, ja nisam za tu pricu.

Legitimno je sasvim reci e ja necu vise da budem pekar, hocu da budem lekar, al ne eto jer ja mislim da bi mi to islo, nego izvoli zavrsi medicinu i skidam kapu i poklanjam se do poda za mu..a.

 

E a sad stvarno odoh, mislim da sam u svom stilu podugacko i nasiroko a ipak ukratko izlozila svoje misljenje

Nisam puno pametnija od ovoga, i nemam keca u rukavu niti resenje konkretno da predlozim.

Samo dodjoh da vam recem da ova negativna kampanja sa "smaranjem" moze da ima za razliku od estrade i negativne efekte

[Јелена011]

 

 

 

Сад морам и мало озбиљније да одговорим, као доказано најбољи форумски политички прогностичар  . Па, да почнем са цитатом   :

 

Србији није потребан вођа, Србији су потребни систем и институције.

 

-Саша Радуловић

 

 

Даље, твоја теза да се гласа за неког чисто да замути воду и не пије баш воду, ал' ако баш хоћеш неког ко ће мало да „замути воду“, остају ти само две опције - Саша Радуловић - Доста је било! и Двери/ДСС - Да мушкарци служе војску! - све остало је глас за исту воду тј. Вучића и ДОСадашње опције које су већ биле на власти - дакле Вучић, Дачић, Шешељ (читај Вучић), Пајтић и фракције (како нам је лепо с њима задњих 25 година  ). Затим ти остаје следеће:

 

1. Гласам за Двери-ДСС коалицију, мислим да су они боље решење од Вучића и осталих опција

2. Гласам за Сашу Радуловића и Доста је било, мислим да су они боље решење од Вучића и осталих опција

3. Сматрам да би нека од прве две опције била још гора од Вучића и његових претходника те нећу да гласам за њих, али нећу ни за Вучића тј. нећу изаћи на изборе па ћу тиме индиректно подржати Вучића како они не би дошли на власт

4. Класичне српске: политика ме не занима / сви су исти / свеједно је / баш ме брига / то све одлучује ЦИАМИА6, Ватикан и масони итд.

5. Плутон је превише сморио (и извињава се, али притом мисли да једна тема о Радуловићу на целом форуму стварно није много и промениће аватар ако смета форумашима  )

 

Nisam pametna Pluto, zato ponekad i svratim, a ako oces pravo ja ni nemam pojma koje sad sve stranke postoje

Nisam u fazonu zavera tako da 4 otpada, 3 delimicno tj nisam od onih neizlazecih i belolisticnih

Vise sam neopredeljena.

Al vidim da nam se misljenja sustinski razlikuju u NACINU.

Ja se slazem, nama treba promena sistema, samo sto za razliku od Radula, ja ne verujem u ideolosku odnosno politicku promenu istog, mislim da je to sjasi K da uzjase M. Ja verujem u ljudsku promenu iznutra, jednog po jednog coveka. Pa kad god se izmeni kriticna masa ljudi. Sto bi reko Patrijarh Pavle, ako nismo ljudi ne mora da nas bude.

Mozda je i do struke, ja verujem u preumljenje pojedinca, u metanoju. Verujem da svako od nas radeci ono sto najbolje ume i davajuci svojih 100%, preuzimajuci 100% odgovornosti a ne ono krivi mi mama tata drzava i slicno, davajuci sebe primerom moze da pomera gore i moze da utice pozitivno na druge ljude. Ne cak da verujem nego sam svedok toga.

Tako da ja licno navijam za tu opciju i ne verujem u ideologije.

Kako to sprovodim? Menjam sebe, menjam sebe i menjam sebe i trudim se da kako ono kazu - ti si nekom jedini Hristos kojeg je upoznao, to i budem, ne licemerno, ne ono kvaziblagocestivo, nego radeci upravo ono sto ocekujem od drugih. Ne ocekujem od drugih vise nista, a zamisli toliko drugih sada vidim jako drugacije nego pre samo godinu, dve ili tri.

Ne palim se na ideale, nego na konkretnog coveka, sitno da sitnije ne moze, ponekad samo na konkretnu zivotinju.

Jer iskreno verujem da se sistem samo iznutra moze menjati.

On je previse svoj da bi dozvolio da personalna promena jedne osobe ili 10 ljudi u njemu nesto promeni.

[Grizzly Adams]

Ja verujem u ljudsku promenu iznutra, jednog po jednog coveka. Pa kad god se izmeni kriticna masa ljudi. Sto bi reko Patrijarh Pavle, ako nismo ljudi ne mora da nas bude. Mozda je i do struke, ja verujem u preumljenje pojedinca, u metanoju.

 

То би било у реду када би узрок невоља у Србији био што грађани не ваљају. Међутим, кад кренеш по свету видиш да други народи нису ништа бољи, често наиђеш и на људе који су пуно гори - а живе боље. Како је то могуће?

 

Могуће је зато што проблем није у моралним и другим квалитетима појединца, него управо у систему. Они имају систем који омогућава да и мање квалитетна особа може супер да живи. Ми имамо систем који и најквалитетније особе одводи у беду, можда највише њих.

[RYLAH]

Dobro. U skladu sa ovim sto si napisao, sta po tebi u situaciji izbora predstavlja apatiju a sta akciju: glasanje za Vucica (direktno ili indirektno neizlaskom na izbore) ili glasanje protiv Vucica? 

Не мешај појмове, пусти те приче пропалица из опозиције који би сад да ме хватају на грижу савести. Ако неко не изађе на изборе, тиме исказује свој политички став, не гласа ни за кога, каже да нема за кога да гласа. А њих ко *ебе кад нису убедили народ да су вредни да неко изађе на изборе и заокружи њихово име. На те форе да је то глас за власт могу да хватају једино неискусне. Неизласком на изборе шаљеш поруку свима.

 

По мени, свако у складу са овим горе треба да се одлучи, не могу да дајем општи рецепт. Могу рећи да ја вероватно нећу да изађем, али ником другом не могу да намећем шта и како треба да ради, јер свако треба да одлучи за себе.

 

Али оно што могу да кажем јесте да не треба да пада у ватру ни закога, јер после тога следи апатија. Пре две године на овом форуму су секташили Двераши. Исте приче - они млади, поштени, некорумпирани, имају добар програм, много паметних људи стало уз њих... Тако је било и ван форума. Салећу те људи, веома добри и паметни људи, који су наду тражили на силу, па набасали на ове из Двери. Да кажеш било шта против Двери, салва епитета, карактеризација, исте приче да си антипротиван, да само мрачиш, да шириш апатију... Оно што се касније издешавало са тим несрећним покретом (тад ни они нису били политичка странка) бацило их је у тоталну апатију. Пре њих Чеда, пре Чеде Ђинђић, пре Ђинђића Коштуница, пре Коштунице Вук, пре Вука Слободан. Изазивали исте еуфорије и исте апатије.

[RYLAH]

@@ RYLAH

 

Добро, бориш се против радулопоклонства, али стварно мислиш да би на власти (кад би у теорији до ње дошао) био гори од Вучића?

 

Или стварно мислиш да не би био корисна опозиција када би прешао целзијус? 

Мислим да не би било никакве разлике, као што сам већ сто пута рекао на овом форуму. Политику власти у далеко мањој мери одређује програм власти, или личности које ту власт чине, него околности, и унутрашње и спољне, у којима та власт делује.

 

Да поновим: сви су се палили пре него што постану власт да ће да дођу власт и нешто промене, препороде земљу. То је зато што везе нису имали ни шта је држава ни шта је народ ни шта је права политика (ово предизборно пљување није политика, него свађе преко плота, причам о доношењу одлука).

 

И онда видиш континуитет политике од шеснаест година, уз већа или мања одступања, али се држи један те исти курс већ петнаест година. Вучић кад је долазио на власт, хтео је (а верујем да је био искрен у томе, макар ми је тако деловало) да укида Тадићеве споразуме, да искорењује ово или оно, да даје јефтине станове, обезбеђује грађевинске дозволе на једном шалтеру и штасвене. А онда је дошао на власт, почео да увиђа како све то стварно иде, и наставио мање - више исту политику, са неким променама на спољнополитичком плану.

 

Што се тиче преласка цензуса, немам никакво мишљење о томе да ли би било добро да пређе цензус. Нервира ме јер је демагог и нервира ме зато што га власт пумпа да узме гласове другој опозицији. Не знам и даље да ли је покварен или само глуп, мада ми све више делује да је покварен, али то није толико ни битно. Каква би опозиција био? Ако се играмо нагађања, уз услов да пређе цензус, мислим да би првих годину дана букачио, а после, кад га намире пословима и уцене га за остатак, рекао би себи да нема за кога да гине, смирио би се и постао као и ова тренутна опозиција.

[Juanito]

То би било у реду када би узрок невоља у Србији био што грађани не ваљају. Међутим, кад кренеш по свету видиш да други народи нису ништа бољи, често наиђеш и на људе који су пуно гори - а живе боље.

 

То и ја стално покушавам људима д' објасним... 

[cloudking]

Мислим да не би било никакве разлике, као што сам већ сто пута рекао на овом форуму. Политику власти у далеко мањој мери одређује програм власти, или личности које ту власт чине, него околности, и унутрашње и спољне, у којима та власт делује.

Да поновим: сви су се палили пре него што постану власт да ће да дођу власт и нешто промене, препороде земљу. То је зато што везе нису имали ни шта је држава ни шта је народ ни шта је права политика (ово предизборно пљување није политика, него свађе преко плота, причам о доношењу одлука).

И онда видиш континуитет политике од шеснаест година, уз већа или мања одступања, али се држи један те исти курс већ петнаест година. Вучић кад је долазио на власт, хтео је (а верујем да је био искрен у томе, макар ми је тако деловало) да укида Тадићеве споразуме, да искорењује ово или оно, да даје јефтине станове, обезбеђује грађевинске дозволе на једном шалтеру и штасвене. А онда је дошао на власт, почео да увиђа како све то стварно иде, и наставио мање - више исту политику, са неким променама на спољнополитичком плану.

Што се тиче преласка цензуса, немам никакво мишљење о томе да ли би било добро да пређе цензус. Нервира ме јер је демагог и нервира ме зато што га власт пумпа да узме гласове другој опозицији. Не знам и даље да ли је покварен или само глуп, мада ми све више делује да је покварен, али то није толико ни битно. Каква би опозиција био? Ако се играмо нагађања, уз услов да пређе цензус, мислим да би првих годину дана букачио, а после, кад га намире пословима и уцене га за остатак, рекао би себи да нема за кога да гине, смирио би се и постао као и ова тренутна опозиција.

Meni spoljnopoliticki kurs ni najmanje ne smeta. Znam da je neminovnost i da nema svrhe protiv toga se boriti jer nemamo mehanizme za borbu protiv toga. A i realno sam za "evropski kurs".

Meni unutrasnja organizacija drzave smeta.

I iako si u pravu da su svi demagozi i macke u dzaku spreman sam da garantujem da Radulovic ne bi postavljao seljacine na minustarska mesta ili kao gradonacelnike. To mi je dovoljno za glas.

[Juanito]

а верујем да је био искрен у томе, макар ми је тако деловало

 

А како искрен човек може да постави убицу земунског клана за министра здравља и Гашића за министра војног?

[RYLAH]

А како искрен човек може да постави убицу земунског клана за министра здравља и Гашића за министра војног?

Искрен док је био у опозицији, док није дошао на власт. Већ онда кренула комбинаторика.