ЛИТУРГИЈСКИ ПРЕПОРОД КОД НАС-приближавање Ватикану или приближавање народу?!

[Милан Меденица :)]

? ??? ??????? ?? ????????? ??? ?? ?? ????????????? ???? ?? ???? ??????????? ?? ???????? ???? ??????, ?????

?? ??? ?? ?????? ?? ?????????, ???? ????? ?????. ?? ??????? ?? ??????????? ???? ???? ??? ???????, ??? ?? ?????? ???? ??? ? ?????, ???? ??????? ? ????? ?????. ? ? ????? ????? ??? ???, ?? ???? ?? ?? ??????????, ??? ???? ?? ???? ???? ?? ??????.  

????? ???, ????? ?? ???????????? ????? ?????? 1783. ??????, ???????? ?? ??? ?????????, ? ??????? ????? ??????????? ?????????:

????? ???????? ????????? ? ????? ??????? ??????????, ? ??????? ?? ?????? ????????????

??????????? ????? ? ?????? ???????????? ?????? ????????? ???????

http://www.esnips.com/doc/5e4324a9-0776-48e2-a61d-c37f9f0a8f3c/Dusekorisna-knjiga-O-CESTOM-PRICESCIVANJU---Sv.Nikodim-Svetogorac-i-Sv.-Makarije-Korintski

??? ?? ??????? ?? ?????:

????? 1

? ???? ?? ?? ???????????? ?????????? ????????? ????? ???????????? ????????? ????? ? ????? ?????? ???????

????? 2

? ???? ?? ?? ??????? ? ?????????? ????? ???????????? ?????? ???????

????? 3

? ???? ?? ??? ???? ???? ???? ?? ?? ???????? ???? ???? ?????? ?????

???????? ?? ?????????

?????? ??????????? ???????????? ?????? ????????? ???????

???????? 1

??????? ???? ???? ?? ??????? ????????????????, ???? ?? ????????? ?????, ???? ???? ????? ?????????? ?? ?? ????? ?????????? ?????? ?? ?? ?????????, ???????? ?? ???? ?????????? ???? ?? ?? ????. ? ??? ?? ????? ?? ?? ????? ??????????? ???? ? ?? ??????? ?????????.

???????? 2

???? ??????????? ???????? ?? ?? ????? ???????????? ?????? ? ????????? ???? ? ?? ????? ?? ????

???????? 3

???? ???? ????????????? ?????? ?? ?? ??? ? ????? ????? ??? ????????? ??????????? ???????????? ??? ?? ?? ??????? ?? ??????? ?? ????????????? ????????? ???????. ??? ?? ???? ?? ??????? ??????? ? ?? ???????????????? ????? ?????????? ? ?? ??????? ???????????????? ???????? ???????, ???? ?? ?? ???????? ??????????

???????? 4

???? ???? ?? ?? ?? ?????????? ?????? ? ????? ????? ????????? ? ?????????? ?????????? ???? ?????? ? ???? ????? ???? ?????? ? ?? ?? ???? ??????? ?? ??????? ?????

???????? 5

???? ??????????? ???????? ?? ?? ????? ???????? ??????? ?????, ? ???? ?? ?? ???? ???? ?? ?????????? ??????? ????? ?????, ??????? ? ????????

???????? 6

???? ?? ?????? ????????? ???????? ?????? ?????: “??? ????? ???, ???? ?????? ?? ?? ????? ?? ?? ?? ????????? ?? ?? ???????? ??” (????? 25, 16).

???????? 7

???? ?????????? ?? ??????? ???????? ????? ?? ???? ?? ???? ?????????? ??????????. ??? ???? ?? ?? ??? ???? ??????? ??????? ??? ???????? ??????? ????????, ??? ? ??? ???? ?? ?????????? ??????????

???????? 8

???? ??????????? ? ??????: “??? ?? ???? ?? ????? ?????????? ?????? ??????? ????????????, ??????, ?????, ???????????? ? ????? ????? ??????? ???? ?? ??? ??? ?????? ?? ??? ?? ????? ???????????”

???????? 9

? ?? ????? ?? ???????????? ?????? ??????, ? ?????? ????. ???? ?? ???????? ??? ? ????????? ?????? ?? ?? ?? ???????????? ??????. ??????? ????? ???? ?? ?? ?????????? ??????, ??? ????? ???????????, ?? ????? ?? ?? ?????????? ?? ?? ?????????? ?? ?? ?? ?? ??????? ??????? ? ????? ? ?? ?? ????? ?? ?? ??????????

???????? 10

???? ???? ?? ??????? ??????? ???? ?? ???????? ? ????????? ?? ???? ???????? ????? ?? ?? ?????????? ??? ???? ???????

???????? 11

????? ??????????? ???????? ?? ?????? ???????????? ???? ?????? ???? ???? ?? ???????? ??????? ?????????

???????? 12

???? ?? ???????????? ?? ???? ??? ?? ???? ?? ??? ????? ?????? ?????? (??????? ? ???? ?? ??????? ??????? ?? ?????????? ????????????), ? ? ????? ??????? ?????? ??? ????????: ????, ??????, ?????? ? ????????? ???? ??????????; ????? ?? ?? ????? ?? ?????????? ?? ??? ??? ?????? ??????????, ??? ????? ???? ??????????? ?? ?? ???????; ? ????? ?????? ?????????? ?????? “????????? ?? ????????? ????? ? ?????? ???????” (????. 13, 17).

???????? 13

???? ????: “???, ?? ?????????? ???????? ???????? – ???????????? ?? ??? ??? ??? ???? ???????, ? ?? ?? ??????? ?? ???? ????????? [?? ???????? ????]”

??????

????? ?? ?? ??? ?? ???? ???? ???????, ?? ?? ??????? ????? ?????????? ?????????.

[Александар Милојков]

Бог се јави!

Браво Медо, то је права литература коју сваки православац треба дапрочита. Кратко и јасно одговарају светогорци на сва нејасна питања у вези причешћа.

[Милан Меденица :)]

ваистину се Бог јави!  0442_feel

а јес, а има свега 50 страна, мање од новина, а ни приближно текста ...

[дибидусрус]

?? ??? ???? ??? ? ????? ? ????, ??? ??? ???? ???? ??? ???? ?? ???? ?????????.

????? ?? ?? ? ?????? ???? ????. ??????? ?? ???? ? ??????, ? ?? ?? ????? ? ? ?????? ?? ???????? ?? ?????? ??????!

[дибидусрус]

Догађај из 1054. године је био маргиналан. Све до Григорије Паламе. Тада се у теолошким расправама видело да, не само да су традиције запада и истока ( а разлукују сеод 4 века ако не и раније) него и вероучење је другачије.

[Александар Милојков]

Ја сам јуче био у цркви и нико, ама баш нико осим пар деце се није причестио.

Читам ове Игорове речи и питам се о чему ми то расправљамо?! Ако нам је идеал да се ама баш нико не причешћује, осим у изузетним приликама, о каквој Цркви и општењу са Богом ми говоримо? "Светиње светима", коме ако се само поп причестио? "Примивши страшне Христове Тајне, стојећи смерно заблагодаримо Господу", ко да заблагодари кадасе само поп причестио, а остале вратио јер су недостојни (нису постили, док је он јео искључиво кременадле, оне су немасне)? "Са страхом Божији и са вером приступите", ко да приступи?

Шта уопште радимо на литургији ако се не причешћујемо? Недостојан? А када ћеш бити достојан?

[Предање]

?? ??? ???? ??? ? ????? ? ????, ??? ??? ???? ???? ??? ???? ?? ???? ?????????.

????? ??? ??????? ???? ? ????? ?? ? ???? ?? ?? ????????????! ??? ??? ?? ????? ?? ?? ??? ??? ???? ?? ??????????, ???? ? ????????? ?????????, ? ?????? ????? ? ??????? ?? ????? ?? ????????? "??????? ???????", ???? ??? ?? ???? ??? ?????????? "???????? ??????? ???????? ?????, ??????? ?????? ????????????? ???????", ?? ?? ??????????? ?????? ???? ??? ?????????, ? ?????? ?????? ??? ?? ?????????? (???? ???????, ??? ?? ?? ??? ????????? ??????????, ??? ?? ???????)? "?? ??????? ?????? ? ?? ????? ??????????", ?? ?? ?????????

??? ?????? ?????? ?? ????????? ??? ?? ?? ????????????? ??????????? ? ???? ??? ???? ?????????

????? ?? ??????? ? ??????? ?? ???? ?????. ??? ???? ?? ?? ?????? ? ???? ?????? ???????? ?? ?? ?????? ?????. ? ?? ??? ?????????????? ???? ???????? ?? ?? ????. ??????? ?? ????? ?????? ???? ???????? ???? ? ??? ?????? ?? ???? ??????? ???? ??????? ? ???? ??????, ??? ??? ?? ??? ?? ????? ??? ??????? ??? ????????? ????????? ?? ????? ??? ???????. ? ??? ??? ?? ????? ???????? ??? ???????? ????????????? ?? ?? ????? ????? ???? ?? ? ???? ??? ??? ????????, ??? ?? ?? ?? ????????????? ?? ?????? ?? ?? ???? ??????.

[Искушеник]

".....Ми не треба да се удаљавамо од причешћивања због тога што спознајемо да смо грешници, већ да све више и више са жеђу журимо к Њему ради исцељења душе и очишћења духа, али с таквом смиреношћу духа и вером да би, сматрајући себе недостојним примања такве благодати, желели још веће исцељење наших рана. У супротном је и једном годишње недостојно примати причешће, као што чине неки који, живећи у манастирима, достојанство, освећење и благотворност небеских тајинстава оцењују тако што мисле да треба да их примају само свети, непорочни. А било би боље мислити да нас та тајинства преношењем благодати чине чистима и светима" (Разговори. 23, 21). Сличан савет налази се и у Питањима и одговорима преподобних Варсануфија и Јована: "Не устручавај се да приступиш, осуђујући себе као грешника, него сматрај да се грешник који приступа Спаситељу, удостојава отпуштења грехова. И у Писму видимо оне који Му приступају с Вером и чују онај божанствени глас: отпуштају ти се многи греси. Када би онај који Му приступа био достојан, он не би имао грехова, али пошто је био грешник и дужник, он је и добио опроштај грехова. Послушај Самог Господа, Који говори: Нисам дошао да позовем праведнике него грешнике на покајање. И још: Не требају здрави лекара него болесни. И тако, сматрај себе грешним и болесним и приступи к Ономе који може да спаси изгубљеног" (одговор 460). "Када Светим Тајнама приступају грешници као рањеници и они који траже милост, онда примају исцељење и Сам Господ их чини достојним Својих Тајни, говорећи: Ја нисам дошао да позовем праведнике на покајање – и још: Не требају здрави лекара него болесни.. И нико не треба себе да сматра достојним Причешћа, него да говори: Ја сам недостојан, али верујем да ћу се осветити Причешћем, и то ће се испунити на њему по вери његовој, у Господу нашем Исусу Христу" (одговор 461)...."

Свештеномученик Данил Сисојев

http://na-putu-za-emaus.blogspot.com/2008/12/o_20.html

[Guest свештеник Иван]

Чудна је ова подела на децу која се причешћују и родитеље који се не причешћују. Где је ту логика?

У многим селима. када је Литија, само деца иде са свештеником, док људи седе у хладу испред задруге и цугају пиво. "Нека, нек иду деца, не могу ја да се малтим са попом кроз село"

"Ако не будете били као деца, нећете ућу у Царство Небеско"- поручује нам Господ Исус Христос.

[Предање]

"??? ?? ?????? ???? ??? ????, ?????? ??? ? ??????? ???????"- ???????? ??? ?????? ???? ???????.

????? ????? ???? ??????? ????? ???????? ????? ??????.  0442_feel

[trapa]

.

[Милан Меденица :)]

?? ??? ???? ??? ? ????? ? ????, ??? ??? ???? ???? ??? ???? ?? ???? ?????????.

????? ??? ??????? ???? ? ????? ?? ? ???? ?? ?? ????????????! ??? ??? ?? ????? ?? ?? ??? ??? ???? ?? ??????????, ???? ? ????????? ?????????, ? ?????? ????? ? ??????? ?? ????? ?? ????????? "??????? ???????", ???? ??? ?? ???? ??? ?????????? "???????? ??????? ???????? ?????, ??????? ?????? ????????????? ???????", ?? ?? ??????????? ?????? ???? ??? ?????????, ? ?????? ?????? ??? ?? ?????????? (???? ???????, ??? ?? ?? ??? ????????? ??????????, ??? ?? ???????)? "?? ??????? ?????? ? ?? ????? ??????????", ?? ?? ?????????

??? ?????? ?????? ?? ????????? ??? ?? ?? ????????????? ??????????? ? ???? ??? ???? ?????????

????? ?? ??????? ? ??????? ?? ???? ?????. ??? ???? ?? ?? ?????? ? ???? ?????? ???????? ?? ?? ?????? ?????. ? ?? ??? ?????????????? ???? ???????? ?? ?? ????. ??????? ?? ????? ?????? ???? ???????? ???? ? ??? ?????? ?? ???? ??????? ???? ??????? ? ???? ??????, ??? ??? ?? ??? ?? ????? ??? ??????? ??? ????????? ????????? ?? ????? ??? ???????. ? ??? ??? ?? ????? ???????? ??? ???????? ????????????? ?? ?? ????? ????? ???? ?? ? ???? ??? ??? ????????, ??? ?? ?? ?? ????????????? ?? ?????? ?? ?? ???? ??????.

?? ????? ???????? ?? ?? ??? ?????????? ?? ???????? ??????, ??????, ????????, ????????? ??? ?? ?????????? ?? ?????? ????????????/?????????? ...

?? ????? ? ?? ???????? ??? ?????????? ? ????????? ?? ????, ??? ??? ?? ????? ??????? ? ??????, ??? ???? ???? ? ??? ??? ? ????? ...

??????, ??????? ?? ?? ?????? ????????????, ? ??? ?????? ???? ????????? ???? ???? ? ?? ?????.

?? ?? ??? ???? ???? ?? ?? ?????????, ??? ??? ?? ??? ???? ??? ?????????? ???? ????.

????? ?? ?????? ?? ???, ??? ?? ???? ???? ??? ???????? ????????? ? ??? ??? ?? ????? ??? ?? ??????????? ? ???? ...

???? ??? ????, ??????? ??, ????????, ? ???????? ??? ?? ??????? ?????????, ??? ????? ?? ??????? ?? ?? ?? ?????? ...

??? ???? ???? ?? ?????? ?????? ...

?? ???? ??? ??? ???? ???? ????, ?????? ???? ? ??????????? ? ?????????, ???? ???? ???? ??? ??????? ? ???????? ?????? ???? ?? ???????? ?? ??????????? ????????? ...

????? ?? ???? ????????? ?????????, ??? ?? ??? ???? ???? ???????, ? ? ?????????? ????? ????? ?? ???? ...

[Предање]

?? ??? ???? ??? ? ????? ? ????, ??? ??? ???? ???? ??? ???? ?? ???? ?????????.

????? ??? ??????? ???? ? ????? ?? ? ???? ?? ?? ????????????! ??? ??? ?? ????? ?? ?? ??? ??? ???? ?? ??????????, ???? ? ????????? ?????????, ? ?????? ????? ? ??????? ?? ????? ?? ????????? "??????? ???????", ???? ??? ?? ???? ??? ?????????? "???????? ??????? ???????? ?????, ??????? ?????? ????????????? ???????", ?? ?? ??????????? ?????? ???? ??? ?????????, ? ?????? ?????? ??? ?? ?????????? (???? ???????, ??? ?? ?? ??? ????????? ??????????, ??? ?? ???????)? "?? ??????? ?????? ? ?? ????? ??????????", ?? ?? ?????????

??? ?????? ?????? ?? ????????? ??? ?? ?? ????????????? ??????????? ? ???? ??? ???? ?????????

????? ?? ??????? ? ??????? ?? ???? ?????. ??? ???? ?? ?? ?????? ? ???? ?????? ???????? ?? ?? ?????? ?????. ? ?? ??? ?????????????? ???? ???????? ?? ?? ????. ??????? ?? ????? ?????? ???? ???????? ???? ? ??? ?????? ?? ???? ??????? ???? ??????? ? ???? ??????, ??? ??? ?? ??? ?? ????? ??? ??????? ??? ????????? ????????? ?? ????? ??? ???????. ? ??? ??? ?? ????? ???????? ??? ???????? ????????????? ?? ?? ????? ????? ???? ?? ? ???? ??? ??? ????????, ??? ?? ?? ?? ????????????? ?? ?????? ?? ?? ???? ??????.

?? ????? ???????? ?? ?? ??? ?????????? ?? ???????? ??????, ??????, ????????, ????????? ??? ?? ?????????? ?? ?????? ????????????/?????????? ...

?? ????? ? ?? ???????? ??? ?????????? ? ????????? ?? ????, ??? ??? ?? ????? ??????? ? ??????, ??? ???? ???? ? ??? ??? ? ????? ...

??????, ??????? ?? ?? ?????? ????????????, ? ??? ?????? ???? ????????? ???? ???? ? ?? ?????.

?? ?? ??? ???? ???? ?? ?? ?????????, ??? ??? ?? ??? ???? ??? ?????????? ???? ????.

????? ?? ?????? ?? ???, ??? ?? ???? ???? ??? ???????? ????????? ? ??? ??? ?? ????? ??? ?? ??????????? ? ???? ...

???? ??? ????, ??????? ??, ????????, ? ???????? ??? ?? ??????? ?????????, ??? ????? ?? ??????? ?? ?? ?? ?????? ...

??? ???? ???? ?? ?????? ?????? ...

?? ???? ??? ??? ???? ???? ????, ?????? ???? ? ??????????? ? ?????????, ???? ???? ???? ??? ??????? ? ???????? ?????? ???? ?? ???????? ?? ??????????? ????????? ...

????? ?? ???? ????????? ?????????, ??? ?? ??? ???? ???? ???????, ? ? ?????????? ????? ????? ?? ???? ...

???? ?? ????? ???? (????????  0442_feel) ???? ???????? ??? ??? ??? ?????:

"? ??? ??? ?? ????? ???????? ??? ???????? ????????????? ?? ?? ????? ????? ???? ?? ? ???? ??? ??? ????????".  319.gif

??????? ?????? ??? ???????? ????? ?????????? ?? ??? ????? ?? ????? - ???? ? ?? ???????? ??? ???? ?????.  319.gif

????? ????? ?????.

[sasluzitelj]

vidim prepiska se usijala do velikih razmera.

Nikako da primetim da neko ko se redovno tj. na svakoj Liturgiji pricescuje baca drvlje i kamenje na one koji to ne cine. Obicno vidjam suprotnu situaciju. Ko ne zeli, nece ili iz kakvog vec razloga misli da treba da se redje pricescuje neka tako i cini ali neka ostavi i ne komentarise one koji imaju drugaciji red. Pogotovo ta prica sa Strasnim sudom i te pretnje, te bice vam ovako ili onako, niko nije mera nicije dostojnosti, pripreme i sl

[Schmetterling]

Nikako da primetim da neko ko se redovno tj. na svakoj Liturgiji pricescuje baca drvlje i kamenje na one koji to ne cine. Obicno vidjam suprotnu situaciju.

??... ??? ?????? ?? ???? ???? ???? ????  dada