Logika I Bog?

[Istochnik]

Ради се о томе да "шест дана" Божијег стварања у Библији није никаква временска одредница. Поготово, то нису дани у смислу 24 сата. Такво тумачење онемогућава и сам библијски текст, по којем је сунце створено тек "четвртог дана". Како ћеш без сунца рачинати дане? А Библија их ипак набраја и пре стварања сунца. Дакле, не ради се о данима као временској одредници. Прича о томе шта онда значе ти "дани" је веома широка (почев од јеврејског рачунања времена, седмице, теологије, итд.). Оно што је најважније - нису дани, у временском значењу те речи, нити то има било какве везе са календаром.

⁹ Šest dana radi, i svršuj sve poslove svoje.

 

¹⁰ A sedmi je dan odmor Gospodu Bogu tvom; tada nemoj raditi nijedan posao, ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živinče tvoje, ni stranac koji je među vratima tvojim.

 

¹¹ Jer je za šest dana stvorio Gospod nebo i zemlju, more i šta je god u njima; a u sedmi dan počinu; zato je blagoslovio Gospod dan od odmora i posvetio ga.

 

Jasno pise da se radi o danima kao vremenskoj odrednici, gospod je rekao jevrejima da rade 6 dana a odmaraju sedmi. Ako se tu ne radi o smislu 24 sata onda se sigurno ne radi ni o nekim milionima godina. Ovo onemogucava teoriju evolucije.

[kordun]

Ради се о томе да "шест дана" Божијег стварања у Библији није никаква временска одредница. Поготово, то нису дани у смислу 24 сата. Такво тумачење онемогућава и сам библијски текст, по којем је сунце створено тек "четвртог дана". Како ћеш без сунца рачинати дане? А Библија их ипак набраја и пре стварања сунца. Дакле, не ради се о данима као временској одредници. Прича о томе шта онда значе ти "дани" је веома широка (почев од јеврејског рачунања времена, седмице, теологије, итд.). Оно што је најважније - нису дани, у временском значењу те речи, нити то има било какве везе са календаром.

Ovo objašnjenje je plitka filozofija i ja ga ne prihvatam,to što si sada ti napisao znači da ograničavaš Boga u smislu da on nije bio ni svjestan pojma dana dok nije zavrtio zemlju oko sunca pa onda se rodio pojam dana u Boga,do tada mu bio nepoznat,također kad je nas obavještavao putem Mojsija onda se sjetio različitih dana onih prije postojanja sunca i onih nakon sto je stvorio sunce,al ja to ne prihvatam...

ovo drugo,sutra ću pisati jednu temu o srpskom biblijskom kalendaru,koga je Sveti Sava stavio van upotrebe da se prihvati rimski,kako se ne bi  razlikovali od ostalih pravoslavaca koji su do tada svi bili prešli na rimski kalendar sa imenima mjeseci u stilu paganskih rimskih božanstava i računanjem vremena od Hrista.... naš stari kalendar,Biblijski kalendar,starozavjetni kalendar,kako god oćete je bio u upotrebi jako dugo u našoj Crkvi i nakon što ga je Sveti Sava stavio van funkcije zbog političkih razloga nikako religioznih,sutra ću da iznesem sve u jednoj temi...sa dokazima naravno

[GresanCovek]

Ради се о томе да "шест дана" Божијег стварања у Библији није никаква временска одредница. Поготово, то нису дани у смислу 24 сата. Такво тумачење онемогућава и сам библијски текст, по којем је сунце створено тек "четвртог дана". Како ћеш без сунца рачинати дане? А Библија их ипак набраја и пре стварања сунца. Дакле, не ради се о данима као временској одредници. Прича о томе шта онда значе ти "дани" је веома широка (почев од јеврејског рачунања времена, седмице, теологије, итд.). Оно што је најважније - нису дани, у временском значењу те речи, нити то има било какве везе са календаром.

 

 

 

 

 

Не разумем ово питање.

 

Zasto mislis da nije? Stvaranje je zapisano onako kako je Bog otkrio coveku. Bog je itekako imao predstavu tj. odrednicu dana i pre nego sto je sve stvorio kao sto je zapisano u Svetom Pismu. To sto nama nije logicno ne znaci da nije bilo tako, jer je Bog svemoguc.

[Александар Милојков]

Jasno pise da se radi o danima kao vremenskoj odrednici, gospod je rekao jevrejima da rade 6 dana a odmaraju sedmi. Ako se tu ne radi o smislu 24 sata onda se sigurno ne radi ni o nekim milionima godina. Ovo onemogucava teoriju evolucije.

 

Ствар је у томе што Јевреји не славе суботу као седми дан зато што је Бог ствара 6х24 сата или 6хмилион година, капираш? Слављење није производи пропорције трајања Божијег стварања и трајања јеврејске седмице. Ни сам текст не следи такву логику тумачења, већ - као што је тамо Бог починуо од дела својих, тако и ви требате од својих. Читај даље Библију. Субота није успомена на време, на дужину стварања, већ успомена на само стварање. Тачније, на Творца. Такође, успомена и на излазак из Египта. Постоје стихови који ово јасно тумаче.

[Fildza]

nauka nije bazirana na pretpostavkama nego na eksperimentima i empirijskom ponavljanju....nadam se da znate sta to znaci..biti naucnik nije lako i to ne moze svako...

[kordun]

Niko nema prava da zamijera pravoslavcima koji smatraju da svijet nije stariji od par hiljada godina,to je moje pravo,ne vidim dogmu koja će to da mi brani pa prema tome nemojte ni etiketirati ljude kao jeretičare po tom pitanju...

posebno zbog toga što je ovo samo sitni dio na temu pravoslavlja i ovaj ili onaj stav na ovu temu postanja  neće prevagnuti u korist spasenja duše,ovdije se samo radi  o tome da se puste ljudi na miru,a ne da ih spopadaju zbog različitih uvjerenja...

također poređenje sa protestantizmom  u ovom slučaju je neukusno isto kao  kada bi poredili elementarne stvari hrišćanstva

[Александар Милојков]

Ovo objašnjenje je plitka filozofija i ja ga ne prihvatam,to što si sada ti napisao znači da ograničavaš Boga u smislu da on nije bio ni svjestan pojma dana dok nije zavrtio zemlju oko sunca pa onda se rodio pojam dana u Boga,do tada mu bio nepoznat,također kad je nas obavještavao putem Mojsija onda se sjetio različitih dana onih prije postojanja sunca i onih nakon sto je stvorio sunce,al ja to ne prihvatam...

 

Не мораш да прихватиш. Можеш да слушаш и Мирољуба, нико ти не брани. Божији појам дана!? Па Библија је писана за нас, не за Бога. Ствар је у томе да ли дани постоје или не постоје без Сунца и ротације земље? Наравно да не постоје. И наравно да Библија говори о данима и пре стварања Сунца. Логичан закључак: ту се не ради о данима у временском значењу (јер за такво значење ти је потребно Сунце). Јеврејско "јом" (=дан) може да значи и етапу, не мора да буде нужно дан=24 сата. 

[Александар Милојков]

Niko nema prava da zamijera pravoslavcima koji smatraju da svijet nije stariji od par hiljada godina,to je moje pravo,ne vidim dogmu koja će to da mi brani pa prema tome nemojte ni etiketirati ljude kao jeretičare po tom pitanju...

posebno zbog toga što je ovo samo sitni dio na temu pravoslavlja i ovaj ili onaj stav na ovu temu postanja  neće prevagnuti u korist spasenja duše,ovdije se samo radi  o tome da se puste ljudi na miru,a ne da ih spopadaju zbog različitih uvjerenja...

također poređenje sa protestantizmom  u ovom slučaju je neukusno isto kao  kada bi poredili elementarne stvari hrišćanstva

 

Можеш да сматраш шта ти је воља, али немој да то намећеш као догму или као православље. Ако то не чиниш, онда нема ничег спорног. Сматрај шта ти је воља, игнориши науку, имаш право и на то.

[Istochnik]

Ствар је у томе што Јевреји не славе суботу као седми дан зато што је Бог ствара 6х24 сата или 6хмилион година, капираш? Слављење није производи пропорције трајања Божијег стварања и трајања јеврејске седмице. Ни сам текст не следи такву логику тумачења, већ - као што је тамо Бог починуо од дела својих, тако и ви требате од својих. Читај даље Библију. Субота није успомена на време, на дужину стварања, већ успомена на само стварање. Тачније, на Творца. Такође, успомена и на излазак из Египта. Постоје стихови који ово јасно тумаче.

Dobro, ti tumaci tako ali ja cu tu iskljuciti mogucnost nekih miliona godina. Vjerovati u mladu zemlju je za mene ispravno, s druge strane vjerovati da su adam i eva bili majmuni se direktno suprostavlja ucenjem crkve. Ja ne kazem da ti to tvrdis nego neki drugi pravoslavci sa foruma.

[Александар Милојков]

također poređenje sa protestantizmom  u ovom slučaju je neukusno isto kao  kada bi poredili elementarne stvari hrišćanstva

 

Нема ту поређења, у питању су чињенице. У протестанстком секташтву је тумачење слично твом догма. Свако онај ко би пружио тумачење слично овом мом, био би проглашен за јеретика. Ако међу Адвентистима кажеш да је космос много старији од 6000 година, јеретик си. 

[kordun]

Можеш да сматраш шта ти је воља, али немој да то намећеш као догму или као православље. Ако то не чиниш, онда нема ничег спорног. Сматрај шта ти је воља, игнориши науку, имаш право и на то.

pa to i radim,ali ovdije drugi ljudi rade suprotno tome,osuđuju druge .ja lično u te pretpostavke koje si ti istočniku iznosio ne vjerujem jer prave dosta problema u starom zavjetu... ali kao što rekoh same teorije postanja razno-razne nisu toliko važne za sam smisao pravoslavlja,tj.spasenje duša,prema tome ne treba zbog toga ljude osuđivati,posebno ne neko ko se uplašio  hablovog teleskopa pa bi da mjenja datume ko što u nauci svaki dan mjenjaju te datume...

[Александар Милојков]

Dobro, ti tumaci tako ali ja cu tu iskljuciti mogucnost nekih miliona godina. Vjerovati u mladu zemlju je za mene ispravno, s druge strane vjerovati da su adam i eva bili majmuni se direktno suprostavlja ucenjem crkve. Ja ne kazem da ti to tvrdis nego neki drugi pravoslavci sa foruma.

 

Старост нашег космоса утврђује наука, доста поуздано. Не видим зашто би тај податак, овакав или онакав, био битан за суштину наше вере? "Веровати" у младу земљу значи само једно: игнорисати научне чињенице. Ништа више.

Поново ти говорим: ТЕ не учи да су људи настали од мајмуна. Очигледно не познајеш елемнтарне ствари када је у питању ТЕ. Крајње је бесмислено бити против нечега што у самом темељу не познајеш.

[GresanCovek]

nauka nije bazirana na pretpostavkama nego na eksperimentima i empirijskom ponavljanju....nadam se da znate sta to znaci..biti naucnik nije lako i to ne moze svako...

 

Prvo nisam rekao da je nauka u potpunosti bazirana, vec mnogo toga u nauci. Zasto se teorija evolucije zove teorija? Ili teorija velikog praska? Samo ono sto se moze dokazati u nauci se uzima zdravo za gotovo. Mnogo toga moze, ali mnogo toga i ne moze.

 

Neki od nas itekako znaju sta znaci biti naucnik.

 

Svako dobro!

[grigorije22]

Поново ти говорим: ТЕ не учи да су људи настали од мајмуна.

 

Uci da imamo zajednickog pretka. Kako se to uklapa u tekst da stvori Bog Adama od praha zemaljskog?

[Александар Милојков]

Zasto se teorija evolucije zove teorija? Ili teorija velikog praska? Samo ono sto se moze dokazati u nauci se uzima zdravo za gotovo. Mnogo toga moze, ali mnogo toga i ne moze.

 

Овим само показујеш непознавање појма "научна теорија".