Прижељкујем и помишљам да се замонашим... недоумице, осећања и искуства

[Trifke]

Дугогодишњи труд је у питању. Мислим да о томе лепо говори отац Шмеман у оној својој анализи савременог монаштва па чак и превазилази тај оквир тј. "монашки институционализам" подсећајући нас заправо на циљ хришћанског живота који је малочас поменут. Он каже....

 

Bas to sto je Smeman napisao. Jer po manastirima danas ce se retko naci covek koji upraznjava ovo sto je on pisao. Ako to covek moze da obdrzava u svetu onda ce moci i u manastiru. Za razliku od manastira kod kuce smo sa onima koji nas po prirodi vole (makar u vecem broju slucajeva) i ako sa njima nemozemo tako da zivimo necemo sigurno moci ni u manastiru a ovde su svi monaski ideali nabrojani i opisani kako bi u praksi trebalo da izgledaju. Za vreme komunizma u Rusiji je bilo puno ovakvih monaha. Bez mantije i sepurenja sa njom ziveli su monaski.

 

Voleo bih samo da naglasim za one koji razmisljaju da idu u manastir da izbegavaju poznate manastire koji su postali turisticke destinacije.  To nije moja izmisljotina vec sam procitao u jednoj knjizi od jednog starca ali sam zaboravio kojoj a onda i na svojoj kozi iskusio zasto je to bitno.

[Н И Н Е]

То подразумева укидање свих тог позоришта камилавки, мантија, елегантног одевања итд. Када бих био "старац," рекао бих ономе ко "тражи монашки живот", мање-више ово: нађите посао, најједноставнији могући, који не укључује "креативност" (као нпр, банкарски службненик); - док радите, молите се и "акумулирајте" унутарњи мир, не гајите злобу, не тражите "своје" (права, правду итд.).

 

Оно око "позоришта" ми се чини да је мало престрого...

Отац Шмеман изгледа није никад радио у банци за шалтером. Јако је тешко ту сачувати а камоли "акумулирати" унутрашњи мир.

 

 

Где год да човек ради постоје велика искушења. Ниједан посао не може бити замена за манастирски мир. Није ни тамо бања али лакше је него у световном животу што се тиче уобичајених искушења. Наравно да кад монаси победе та једноставнија искушења крећу тежи напади тако да је и њима тешко.  

[Trifke]

Оно око "позоришта" ми се чини да је мало престрого...

Отац Шмеман изгледа није никад радио у банци за шалтером. Јако је тешко ту сачувати а камоли "акумулирати" унутрашњи мир.

 

 

Где год да човек ради постоје велика искушења. Ниједан посао не може бити замена за манастирски мир. Није ни тамо бања али лакше је него у световном животу што се тиче уобичајених искушења. Наравно да кад монаси победе та једноставнија искушења крећу тежи напади тако да је и њима тешко.  

Koliko je otac Smeman bio u pravu za pozorista mozes videti i po onome sto je Sv Serafim Sarovski govorio o tome.

Slazem se sa tobom da gde god da covek radi imace iskusenja i nevolje. U manastir se ne ide radi mira jer na ovoj zemlji mira nema. Ako si mislio na onaj telesni to je i moguce ponegde pronaci. Uobicajena iskusenja su tamo jos je moguce i jaca nego u svetu. Evo ti jedan mali primer: postoji dobar broj onih koji su se pozenili i poudavali a bili su bas u strogim manastirima. Nebih ovde da vam opisujem kako su strasna iskusenja u manastiru i to na onome sto si mislio da si jak. Postoji razlog za to. No otome drugi put.

[Н И Н Е]

Отац Тадеј каже да је лакше у манастиру, зато ја оно написах. Не знам много о томе, нисам никад ни преноћио у манастиру. Слободно напиши ако знаш нешто детаљније, волео бих да сазнам нешто ново. Или други пут, и то је ок.

[Trifke]

Отац Тадеј каже да је лакше у манастиру, зато ја оно написах. Не знам много о томе, нисам никад ни преноћио у манастиру. Слободно напиши ако знаш нешто детаљније, волео бих да сазнам нешто ново. Или други пут, и то је ок.

Proveo sam dosta dugo po manastirima ali znas onu narodnu magarac u Pariz magarac iz Pariza. Tako da samo mogu po nesto tako malo kazati. Npr ljudi misle da ako je monah dao zavet da se nece zeniti da je on time postedjen od bludne borbe, daleko od toga prijatelju moj tek u manastiru pocinje da te iskusava i td.

[Н И Н Е]

Proveo sam dosta dugo po manastirima ali znas onu narodnu magarac u Pariz magarac iz Pariza. Tako da samo mogu po nesto tako malo kazati. Npr ljudi misle da ako je monah dao zavet da se nece zeniti da je on time postedjen od bludne borbe, daleko od toga prijatelju moj tek u manastiru pocinje da te iskusava i td.

Истина, није поштеђен али опет мање има или уопште нема прилике да гледа женске особе оскудно обучене, мање има прилике и да се преједе. Преподобни Јован Касијан пише да "од претераног стомакоугађања неопходно произлази блудна похота". 

[Trifke]

Истина, није поштеђен али опет мање има или уопште нема прилике да гледа женске особе оскудно обучене, мање има прилике и да се преједе. Преподобни Јован Касијан пише да "од претераног стомакоугађања неопходно произлази блудна похота". 

Sve zavisi od manastira. U veceinu sada dolaze zene tako poluobucene a i cesto neke rade za manastir. Mali je broj manastira koji je sada zasticen od takvih poseta. A sto se prejedanja tice i to je diskutabilno. Ja jos nisam bio u manastiru u kome se lose jede i u kome nemozes da jedes do mile volje. 

[Н И Н Е]

Sve zavisi od manastira. U veceinu sada dolaze zene tako poluobucene a i cesto neke rade za manastir. Mali je broj manastira koji je sada zasticen od takvih poseta. A sto se prejedanja tice i to je diskutabilno. Ja jos nisam bio u manastiru u kome se lose jede i u kome nemozes da jedes do mile volje. 

Штета. Да ли би било мање монаштва да су строжа правила или би било мање прилога да се више води рачуна о посетиоцима, ко ће га знати. Можда је то све повезано. 

[Trifke]

Штета. Да ли би било мање монаштва да су строжа правила или би било мање прилога да се више води рачуна о посетиоцима, ко ће га знати. Можда је то све повезано. 

Negde ako ne pustaju narod da dolazi nebi imali od cega da zive. Svi manastiri su na velikim iskusenjima danas. Strogo pravilo nista ne menja. Djavo se ne tera pravilima. Ko to zna . Neka je Bog na pomoc svim igumanima.

[Иван Ивковић]

znam neke ljude koji su se bavili i bogotraziteljem i dobrotoljubljem i otisli u aut i to skroz na skroz.

Ако може неки детаљ...

[Trifke]

Ако може неки детаљ...

Pa recimo poceli ljudi da spavaju na podu u kuci da ni sa kim ne pricaju da se ne kupaju ne seku nokte i tako to.... a neki su postali i bolesni psihicki....

[Ненад Р.]

Ја се извињавам што се мешам у овај разговор , али Трифке , зар тога нема и међу обичним људима ? 

Мислим да не треба гледати све једнострано .

[Иван Ивковић]

Мислим да не треба гледати све једнострано .

Па и није једнострано. Само је указао и на ту могућност. Разлог више да се трудимо у пажљивом и здравом расуђивању.

[Trifke]

Ја се извињавам што се мешам у овај разговор , али Трифке , зар тога нема и међу обичним људима ? 

Мислим да не треба гледати све једнострано .

Ne znam sta komentarises. Ako je ovo zadnje o posledicama moljenja bez ucitelja, da to se slazem a i o tome sam i pricao. Ima toga i kod monaha i mirjana.

[Trifke]

Evo postavio sam temu sa jednim lepim prikazom zivota u jednom ruskom manastiru tj Valamaau. Nemojmo zaboraviti da je tu sve malo idealizovano ali ovako kako je prikazano tako bi trebalo da bude.