Владимир Димитријевић - ЛИТУРГИЈА И ТАЈНА ОЧИНСТВА

[Милан Меденица :)]

фала оче, дакле да се вратимо на теологију и текст, а да се манемо више личности.

[Guest свештеник Иван]

Ево део из текста који ми се посебно допао:

Дакле, антиминс је џепна црква. Црква која се са собом може носити по шумама, планинама, пећинама, да би се чинодејствовало. Свештеник, док бежи или је прогоњен, док је у затвору, тамници или логору на принудном раду, може код себе имати антиминс. Чак и врло стар и врло слабашан свештеник може га носити, јер антиминс је лаган попут птичјег пера. Начињен је до најмекше и најтананије свиле, так ода у руци може да се сакрије. У шаку стаје

______________

као и ово:

Без цркве, свештеник не може више да служи. А будући да је црквица увек превелика и увек може бити виђена и од стране непријатеља одузета, пронашли смо цркву коју ни један позорник на свету не може одузети. У случају несреће, ако свештеник нема свој антиминс, он може ваљано да служи Божанску Литургију на грудима другог свештеника."

Дакле, кад ни антиминс није остао недирнут, јер су га комунисти одузимали, заточени румунски свештеници служили су Литургију користећи груди неког од, са њима утамничених, свештеника као Часну Трпезу; јер, "у затвору, прса једног хришћанина служе као црква".

______________

Такође, одличан коментар сестре Валентине. Све у свему, одличан текст брата Владе, и дај Боже да му сви буду овакви и да се манемо свађа око отварања и затварања двери и гласних и тихих молитава, јер кад прочитамо све ово, управо схватамо да нам то све није битно (мислим на свађе) и да нас само удаљује једно од другог. Видите ли колика је цена Литургије?

Морам да признам да је на мене оставио јак утисам овај серијал Литургија, који је режирао ђакон Ненад Илић, нарочито онај део о првим Литургијама. Нису имали ни двери, ни одежде које ми имамо, али су имали Христа и били спремни да увек посведоче да су хришћани, па макар их секли на комада.

[Александар Милојков]

??? ??? ?? ?????? ???? ?? ?? ??????? ?????:

?????, ???????? ?? ????? ?????. ????? ???? ?? ?? ????? ???? ?????? ?? ??????, ?????????, ????????, ?? ?? ?? ???????????????. ?????????, ??? ???? ??? ?? ????????, ??? ?? ? ???????, ??????? ??? ?????? ?? ????????? ????, ???? ??? ???? ????? ????????. ??? ? ???? ???? ? ???? ???????? ????????? ???? ?? ??????, ??? ???????? ?? ????? ????? ??????? ????. ??????? ?? ?? ???????? ? ??????????? ?????, ??? ??? ? ???? ???? ?? ?? ???????. ? ???? ?????

______________

??? ? ???:

??? ?????, ????????? ?? ???? ???? ?? ?????. ? ?????? ?? ?? ??????? ???? ????????? ? ???? ???? ???? ?????? ? ?? ?????? ??????????? ???????, ???????? ??? ????? ???? ?? ????? ???????? ?? ????? ?? ???? ???????. ? ??????? ???????, ??? ????????? ???? ???? ????????, ?? ???? ?????? ?? ????? ???????? ????????? ?? ??????? ?????? ??????????."

?????, ??? ?? ???????? ???? ????? ????????, ??? ?? ?? ????????? ?????????, ???????? ???????? ?????????? ??????? ?? ????????? ????????? ????? ????? ??, ?? ???? ???????????, ?????????? ??? ????? ??????; ???, "? ???????, ???? ?????? ?????????? ????? ??? ?????".

______________

? ?????????!? ? ?? ???? ???????! ???? ?? ??? ???? ?? ?? ????? ??????????? ?????????? ??? ?? ????????? ?? ????? ????????? ?????????? ??????????  :cheesy2: ??, ??????? ?? ????? ?? ?? ?? ????? ????? ????? ????????? ???? ??? ?? ?????? ???? ?? ???? ? ?????? ???????? ??????????? ??????? ? ????? ??? ???????? ???? ??????????? - ??????? ???????? ????????... ?? ?? ? ?? ??? ??????? ?? ?? ?????????... 0202_238

[Дејан]

??? ??? ?? ?????? ???? ?? ?? ??????? ?????:

?????, ???????? ?? ????? ?????. ????? ???? ?? ?? ????? ???? ?????? ?? ??????, ?????????, ????????, ?? ?? ?? ???????????????. ?????????, ??? ???? ??? ?? ????????, ??? ?? ? ???????, ??????? ??? ?????? ?? ????????? ????, ???? ??? ???? ????? ????????. ??? ? ???? ???? ? ???? ???????? ????????? ???? ?? ??????, ??? ???????? ?? ????? ????? ??????? ????. ??????? ?? ?? ???????? ? ??????????? ?????, ??? ??? ? ???? ???? ?? ?? ???????. ? ???? ?????

______________

??? ? ???:

??? ?????, ????????? ?? ???? ???? ?? ?????. ? ?????? ?? ?? ??????? ???? ????????? ? ???? ???? ???? ?????? ? ?? ?????? ??????????? ???????, ???????? ??? ????? ???? ?? ????? ???????? ?? ????? ?? ???? ???????. ? ??????? ???????, ??? ????????? ???? ???? ????????, ?? ???? ?????? ?? ????? ???????? ????????? ?? ??????? ?????? ??????????."

?????, ??? ?? ???????? ???? ????? ????????, ??? ?? ?? ????????? ?????????, ???????? ???????? ?????????? ??????? ?? ????????? ????????? ????? ????? ??, ?? ???? ???????????, ?????????? ??? ????? ??????; ???, "? ???????, ???? ?????? ?????????? ????? ??? ?????".

______________

? ?????????!? ? ?? ???? ???????! ???? ?? ??? ???? ?? ?? ????? ??????????? ?????????? ??? ?? ????????? ?? ????? ????????? ?????????? ??????????  :cheesy2: ??, ??????? ?? ????? ?? ?? ?? ????? ????? ????? ????????? ???? ??? ?? ?????? ???? ?? ???? ? ?????? ???????? ??????????? ??????? ? ????? ??? ???????? ???? ??????????? - ??????? ???????? ????????... ?? ?? ? ?? ??? ??????? ?? ?? ?????????... 0202_238

Naravno da bi bio optužen  0104_cheesy

[Александар Милојков]

У моје време није било вискоких олтарских преграда, а ето били смо и ми Православни.

[Ванда]

А иконостас!? И то онај највиши! Може ли без њега да се служи ПРАВОСЛАВНА Литургија? Или су Литургије са нижим олтарским преградама јеретичке?  0409_feel Хм, понекад се питам да ли би један свети Јован Златоусти знао где се налази када би ушао у већину данашњих хришћанских храмова и видео тај заштитни знак Православља - вискоке олтарске преграде... Би ли и он био оптужен да је папољубац... 0409_feel

Кад је наш упокојени Патријарх Павле служио Литургије у једној сали у Патријаршији није имао иконостас већ само сто и служио је и то су биле најљепше Литургије у мом животу, само свјетлост свијећа, јутро, рано још је мрак и прелијепа Литургија, народ пјева, јединство, молитва и тако годинама... али ја заиста волим византијски иконостас, свештеник служи Литургију а гледам Господа и Пресвету Богородицу на иконама и кандила сијају испред њих и ја не могу да замислим да се склони иконостас... то никако никако . Све је имало неки смисао, па и увођење иконостаса.... и то није увео било ко већ су ту увијек Свети оци одлучивали... није то никаква преграда већ увод у Небеско... не треба све да се нама вјернима даје као чисто без мистике, без тајне... некад тајна има већу важност за душу већ кад је све очигледно...

[Александар Милојков]

И ја волим византијски иконостас, али то не значи да храм није православан и да је Литургија "јеретичка" ако има нижи иконостас. То треба објаснити већини читалачке публике брата Владе (част изузецима).

[Guest свештеник Иван]

Ево једног свештеника како служи без иконостаса на ливади, али знам да је на том месту никао нов манастир који је још у изградњи и Богу хвала, тамо кад се служи Литургија је увек дупке пуно народа  0409_feel

А нема иконостаса, чак нема ни грађевине.

Е, да није било овог служења Литургије на ливади не би било ни овога следеће године на којој се причестили готово сви у препуној Цркви (и опет није било иконостаса):

У храму у којем су завршени сви груби радови и сада се полако приводе радови крају. Иначе ово је манастир Добра Вода (посвећен Господу Исусу Христу и Њерговом преславном Вазнесењу).

Људи, литургијска обнова треба да пође од сваке парохије, али искрено и пуним срцем Бога и у послушности свом Архијереју. Успех неће изостати.

[Милан Меденица :)]

? ?????????!? ? ?? ???? ???????! ???? ?? ??? ???? ?? ?? ????? ??????????? ?????????? ??? ?? ????????? ?? ????? ????????? ?????????? ??????????  0409_feel ??, ??????? ?? ????? ?? ?? ?? ????? ????? ????? ????????? ???? ??? ?? ?????? ???? ?? ???? ? ?????? ???????? ??????????? ??????? ? ????? ??? ???????? ???? ??????????? - ??????? ???????? ????????... ?? ?? ? ?? ??? ??????? ?? ?? ?????????... 0409_feel

Naravno da bi bio optužen  0104_cheesy

?? ?? ??, ?? ?? ??? ???????, ???? ''?????????''  :cheesy2:

?? ?? ??? ??? ???? ?????? ?? ????????? - ?? ?? ''??????????'' ??????? ?? ''????????????'' ...

(????????? ?? ?? ?????? ???????????, ???? ??????? ???? ????????????? ??? ?? ???????????? ?? ''???????'', ??? ???? ????????? ??????????? ??? ????? ?? ?????)

[Милан Меденица :)]

? ?? ????? ??????????? ?????????, ??? ?? ?? ????? ?? ???? ???? ??????????? ? ?? ?? ????????? "?????????" ??? ??? ???? ?????????. ?? ????? ????????? ?????? ????????? ??????? ????? ????? (???? ?????????).

? ?? ?? ???? ?????????, ?? ??? ?????? ??? ???? ??????? ...

[Милан Меденица :)]

?? ?? ???? ????? ??? ??? ?????? ??????????, ???? ?? ????? ???? ???? ? ??? ?????? ? ?????????? ? ??...

??????? ????? ?? ????? ?? ??????? ?? ????? ?? ???? ? ????

????? ?? ?? ?? ????? ?????? ??? ????????? ????? ?????, ? ?? ?????? ??? ?????? ????????.

[Дејан]

Oče Ivane nemere to bez kabla(ikonostasa)  0409_feel  0104_cheesy

[Guest свештеник Иван]

Не знам шта да Ти речем Дејо, чуда се дешевају 0409_feel

[shalom777]

Који је ово новотарац-ватиканац на слици??Шта је ово? Да се рашчини то  одмах!! 0104_cheesy 0104_cheesy 0104_cheesy

[Дејан]

???? ?? ??? ?????????-????????? ?? ?????????? ?? ???? ?? ?? ??????? ??  ?????!! 0104_cheesy 0104_cheesy 0104_cheesy

Zaboravio si anatemu  0104_cheesy