Едвард Сноуден - херој

[Grizzly Adams]

Iako ne volim amerikance za mene je obicno djubre i izdajnik.....polozio je zakletvu sigurno da cuva tajne svoje zemlje a izdao ju je.....obicno djubre.....i golub preletac....

 

Зато што ствари гледаш превише површно. Није он никакав "издајник". Он се заклео да чува тајне своје земље и сачувао их је. Сам је рекао да зна још пуно тога, али није желео да објави ствари које би нашкодиле безбедности његове земље.

 

Он је народу објавио оно што људи на власти раде нелегално и неправедно, а то није издаја него херојско дело. Заклетва о чувању тајне не важи за нелегалне поступке, злочине и слично. Напротив - тада си као грађанин дужан да такве поступке објавиш и разоткријеш.

[Grizzly Adams]

Country znači zemlja, država. Ali libertarijanci odbijaju i državu..

Naravno da je svaki patriota i svaki pravdoljubiv i slobodoljubiv čovek protiv loše vlade, to je jasno. Međutim, uzimati lošu vladu kao razlog da se bude protiv države, na ovo Thomas Paine verovatno nije mislio.

 

Ниси га добро разумео. Он ту каже да је највећа опасност за слободу народа управо власт, ма каква била. Није уопште битно да ли је "добра" или "лоша.

 

Узгред, либертаријанци не одбијају државу.

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Зато што ствари гледаш превише површно. Није он никакав "издајник". Он се заклео да чува тајне своје земље и сачувао их је. Сам је рекао да зна још пуно тога, али није желео да објави ствари које би нашкодиле безбедности његове земље.

 

Он је народу објавио оно што људи на власти раде нелегално и неправедно, а то није издаја него херојско дело. Заклетва о чувању тајне не важи за нелегалне поступке, злочине и слично. Напротив - тада си као грађанин дужан да такве поступке објавиш и разоткријеш.

 

Jeste i zato je otisao u Rusiju gde su tajne njegove drzave bezbedne..... .mislise.  brate ti ili si naivan ili me debelo zaebavas ili si tezak idealista?

Za Snoudena postoje dve varijante..ili je trojanski konj ubacen od strane amera ili je izdajnik sopstvene zemlje...

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Tako je pivski brate mene mrzi toliko opsirno da pisem ali si mu objasnio za medalju.... greengrin

[Grizzly Adams]

Овим си ме Звонко морам признати лепо насмејао.

Увек на услузи...

По овоме би требало сви радници државних безбедности у својим државама да откривају нелегална дела, пошто ни једна државна безбедност не ради легално. Сви се они баве нелегалним делима, злочинима и сл. Не будимо деца. Па Америка је на основу лажних информација за хемијско оружије напала Ирак. Зар то није злочин државне безбедности?

Наравно да је злочин. И за то се сазнало зато што су неки храбри људи проговорили. Сви који знају за нелегалне активности дужни су да их открију иначе су саучесници.

Он је као радник био дужан да чува тајну, сигурно је при запослењу потписао и документ којим потврђује да ће чувати тајну. Ако већ није могао да издржи све то могао је или да да отказ или да у тој чувеној демократској Америци поднесе тужбу пред њиховим судом.

Понављаш нешто на шта је већ одговорено - никакав документ те не може обавезати да учествујеш у нечему што је нелегално, већ си дужан да то пријавиш. Питај било ког правника.

Овако је само издао своју земљу, а никако јој није помогао, ако је већ толико морална особа.

Проблем је што не разликујеш "своју земљу" од групе људи који су тренутно на власти. Он није "издао своју земљу", већ управо супротно - брани своју земљу од групе криминалаца.

А смешно је причати о овоме што се дешава. Шта су они овим откривањем шпијунирања као открили топлу воду? Па то се зна све време. Него су у питању шпијунске играрије. А Америка ће овим добити нешто то је сигурно, да ли кроз нови закон где ће имати већа овлашћења у шпијунирању, да ли проверу тренутне безбедности...

Аха... Баш логично.

[Grizzly Adams]

Само опуштено, диванимо мало... Прво кола па форум.

[Ignjatije]

Putin: SAD zarobile Snoudena

IZVOR: TANJUG

Moskva -- Predsednik Rusije Vladimir Putin izjavio je danas da će bivši američki obaveštajac Snouden otići iz Rusije čim bude mogao.

 

 

Foto: Beta/AP, arhiva

On je optužio Vašington da sprečava odbeglog bivšeg agenta da napusti Rusiju, u koju je stigao 23. juna iz Hongkonga, prenose agencije.

"On je došao na našu teritoriju nepozvan. SAD su same zaplašile sve druge zemlje, niko neće da ga primi, što znači da su ga one, u suštini, same zarobile na našoj teritoriji", rekao je Putin. 

Ruski predsednik je, takođe, kazao da je uočio znake da Snouden razmišlja da prekine "političku aktivnost" usmerenu protiv SAD. 

U međuvremenu, predsednik Spoljnopolitičkog odbora Dume Aleksej Puškov je izjavio da SAD nikada neće dozvoliti da Snoudenu bude uručena Nobelova nagrada, nakon što ga je profesor sociologije na švedskom univerzitetu Umeo, Stefan Svalfors, predložio za Nobelovu nagradu za mir,prenosi Itar-Tas. 

U pismu koje je poslao norveškom Komitetu za dodelu Nobelove nagrade, a koje je objavljeno u švedskom listu "Vesterbotens-Kuriren", profesor kaže da je predložio Snoudena zbog "junačkog pokušaja, a uz ogromnu ličnu žrtvu, da rasvetli opsežno špijuniranje preko kompjuterske mreže koju sprovodi američka Agencija za nacionalnu bezbednost (NSA). 

Snouden je početkom juna obelodanio tajni nalog suda kojim su specijalne službe SAD dobile pristup svim pozivima najvećeg američkog mobilnog operatera "Verajzon". 

Objavio je i podatke o supertajnom programu svog bivšeg poslodavca, američke Nacionalne bezbednosne agencije (NSA) "Prizma", koji omogućava praćenje elektronske komunikacije na najvećim Internet sajtovima.

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2013&mm=07&dd=15&nav_category=78&nav_id=732765

[Grizzly Adams]

Лицемер. Ако си мушко дај човеку држављанство и пасош, па га "ослободи". Могао си да даш Депардјеу.

 

Сви сте ви исти.

[DYNABLASTER]

Ko zna kakve igre su u pitanju...

[Ignjatije]

"Snouden će držati reč datu Putinu" IZVOR: RT.COM

 

Moskva -- Bivši saradnik CIA Edvard Snouden se "plaši mučenja i egzekucije u SAD" i ispuniće zahteve predsednika Rusije Vladimira Putina, tvrdi njegov ruski advokat.

 

 

 

Poznati advokat Anatolij Kučerena, specijalizovan za ljudska prava, rekao je u intervjuu za "Raša tudej" da ga je Snouden tokom razgovora prethodnih dana uverio da "može da se povinuje Putinovim zahtevima da obustavi aktivnosti koje štete Sjedinjenim Američkim Državama" i da će pri tom stavu ostati i ako dobije azil.

"To je veoma važno pitanje, jer gospodin Putin pre svega razume da je ovo međudržavno pitanje, da postoje državni interesi, ali i da postoje ljudska prava. Kada se sve to dobro premeri i odmeri, naravno da ljudska prava imaju prednost. Ona prosto moraju da budu važnija", rekao je Kučerena.

 

Hoće li doći Obama?

Predviđena poseta predsednika SAD Baraka Obame Moskvi dovedena je u pitanje zbog toga što Edvard Snouden traži azil u toj zemlji, javlja AP. Istovremeno predsednik Rusije Vladimir Putin kaže da je saradnja bitnija od aktivnosti tajnih službi.

Opširnije u posebnoj vesti.

 

On je istakao da je Rusija svesna da mora da reaguje kada se pojavi osoba sa ovakvim problemima, bez obzira na to ko je i odakle je i dodao da nema zakonske regulative prema kojoj je Rusija dužna da isporuči Snoudena američkim vlastima. 

"Rusija humano pristupa rešavanju ove situacije, a Putinov zahtev da se poštuju interesi SAD daje svemu dodatnu važnost i potvrđuje da Rusija ima samo dobre namere prema SAD", smatra Kučerena. 

Advokat poznat i po dobrim vezama u Kremlju je rekao da je jasno da će Snoudenu morati da bude odobren bar privremeni azil i da će "SAD razumeti da je u pitanju humani čin, a ne neprijateljski akt prema drugoj državi". 

"Oni moraju da razumeju da pojedinac suočen sa takvim životnim okolnostima mora da dobije utočište i zaštitu", rekao je Kučerena . 

Prema njegovim rečima, Snouden smatra da američke vlasti nikada nisu nekoga tako agresivno progonile. 

Kada je objašnjavao zašto je podneo zahtev za azil, rekao je da se plaši za svoj život, da se plaši da mu preti mučenje, pa čak i egzekucija. Ono što govori zvuči prilično ubedljivo, a znamo da u delovima SAD još važi i smrtna kazna, a da vlasti sprovode i mučenja", rekao je Kučerena.

oto: Beta, AP

 

Avokat poznat po dobrim vezama u Kremlju uveren je da Snouden neće izneveriti poverenje Rusije i predsednika Putina i da neće nastaviti sa objavljivanjem kritičnih informacija kada mu bude odobren azil. 

"Stekao sam utisak da je on čovek od reči, sa čvrstim moralnim stanovištem, čovek od ideala. Razgovarali smo o životu u SAD, u Rusiji, u Evropi, jasno je da je on veliki borac za ljudska prava i kada kaže da su njegovi poslodavci grubo kršili ta prava, on je potpuno iskren. Za razliku od drugih, on zna da je koristio određene metode da špijunira ljude i on to javno priznaje", rekao je Kučerena. 

Kučerena je istakao i da se proces otegao jer Snouden nije znao šta da radi kada se našao "zarobljen" na moskovskom aerodromu "Šeremetjevo". 

"Edvard prosto nije znao šta da radi, bio je svestan da mu je potreban pravni savetnik, neko ko ima odgovore na mnoga pitanja, pa i na administrativna. Sada su svi papiri popunjeni i zvanični zahtev je u proceduri. Njega je boravak na aerodromu iscrpeo u svakom smislu, a uskoro će konačno moći da ga napusti i to pre definitivne odluke o azilu", kaže Kučerena. 

On je objasnio da vlasti mogu da izdaju papir Snoudenu koji mu omogućava izlazak iz tranzitne zone "Šeremetjeva", a ako mu odobre azil dobiće izbegličku legitimaciju na godinu dana, koja mu daje sva prava i privilegije građana Rusije. 

"Edvard je tražio privremeni azil i procedura traje tri meseca, u slučaju da je tražio pun azil, to bi trajalo dvostruko duže. Privremeni azil može da se produžava po isteku svake godine na još godinu dana", objasnio je Kučerena. 

Advokat je naveo i da ne zna kakvi su dalji planovi Edvarda Snoudena i da li on ostaje pri stavu da mu je krajnji cilj Latinska Amerika. 

"Zaista ne znam. Ne isključujem mogućnost da ostane u Rusiji, to mi je i rekao. On će postati građanin sa svim pravima i privilegijama", rekao je Kučerena.

 

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2013&mm=07&dd=17&nav_category=78&nav_id=733285

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Лицемер. Ако си мушко дај човеку држављанство и пасош, па га "ослободи". Могао си да даш Депардјеу.

 

Сви сте ви исти.

 

Pa nece da da pasos americkom trojanskom konju i kvaziborcu za ljudska prava....nije Putin siso vesla......

[Ignjatije]

nije Putin siso vesla

 

Него Водку  0110_hahaha  

[Srdjan]

 

26. јули 2013.

 

...

Русија је одавно требало да пружи политички азил Едварду Сноудену, бившем агенту CIA у бекству, рекао је данас новинарима белоруски председник Александар Лукашенко.

 

Лукашенко сматра да је случају Сноуден дато превише публицитета, тако да изгледа да руски лидери сада не знају шта да раде са Сноуденом, пренео је данас Итар Тас.

 

"Да сам на њиховом месту, не бих се тиме превише оптерећивао, већ бих му дао политички азил", рекао је Лукашенко. "

 

"САД су пружиле уточиште стотинама руских издајника, људима који су поседовали поверљиве информације или чак терористима са потерница у Русији", подсетио је он.

 

-------------

 

Остатак текста:  http://www.rtv.rs/sr_ci/svet/fsb-i-fbi-o-sudbini-snoudena_410278.html

[Juan Valdez]

Edward Snowden is granted temporary asylum in Russia for a year, has now left Moscow airport

 

 

 

Edward Snowden has reportedly been granted temporary asylum for 12 months in Russia and has left Sheremetyevo International Airport in Moscow. ”I already escorted him out of the airport into a taxi,” Snowden’s lawyer Anatoly Kucherena said.

 

The move comes less than 24 hours after The Guardian exposed the National Security Agency’s XKeyscore program, said to be the agency’s “widest-reaching” system for gathering information from the Internet.

 

Former NSA employee Snowden has been holed up in Moscow airport since his arrival from Hong Kong on June 23. He is responsible for leaking documents and sensitive information about wide-reaching data surveillance programs operated by both the NSA and GCHQ, including PRISM and Tempora.

 

 

 

 

The US justice department has filed formal criminal charges against Snowden for theft of government property, unauthorised communication of national defence information and wilful communication of classified communications intelligence. Russia has rejected appeals from the US government to extradite Snowden though because until now, he hadn’t crossed the Russian border.

 

A Russian official confirmed in July that Snowden has applied for asylum in 15 different countries. He then applied for temporary asylum in Russia, although it’s widely believed that the 30-year-old  eventually wants to travel to a country in Latin America.

 

Izvor: The Next Web

[Ignjatije]

За нас који слабо знамо инглишки :

 

Edvard Snouden: Hvala Rusiji

IZVOR: TANJUG

Moskva -- Bivši saradnik CIA Edvard Snouden zahvalio se Rusiji jer mu je odobrila privremeni azil i optužio američke vlasti za nepoštovanje međunarodnog prava.

 

Foto: Beta, AP

 

"Tokom poslednjih osam godina mogli smo da vidimo da administracija (predsednika SAD Baraka) Obame nije pokazala poštovanje međunarodnih i domaćih zakona, ali je pravda na kraju pobedila", rekao je Snouden u prvom javnom komentaru od kada je napustio moskovski aerodrom Šeremetjevo, objavljenom na vebsajtu Vikiliks.

Rusiji je zahvalio i Edvardov otac Lon Snouden, rekavši za rusku televiziju da je "bitka" njegovog sina da objavi osetljive informacije završena. 

"Veoma sam zahvalan Rusiji. Bila je ovo zaista duga nedelja. Volim svog sina", rekao je Lon Snouden za ruski Kanal 24, pošto je Edvard Snouden izašao iz tranzitne zone s aerodroma, s papirima koji mu garantuju jednogodišnji azil u Rusiji. 

Stariji Snouden prvi put se pojavio na ruskoj televiziji u sredu, pružajući podršku sinu, u nadi da on gledati emisiju, podsetio je AFP. 

Podržavši odluku sina da objavi poverljive informacije o operacijama SAD u svetu, Lon Snouden je rekao da je Edvardova uloga u tom postupku završena.

 

Foto: Beta, AP

 

"Za mog sina to je uglavnom gotovo", rekao je Lon povodom komentara na Tviteru objavljenog na Vikiliksu koji glasi - "Dobili smo bitku - a sad treba i rat!". 

Lon Snouden je, međutim, nagovestio da će taj rat biti vođen bez Edvarda, kao i da je njegov postupak bio "nesebični čin da se istina podeli s drugima". 

Jednogodišnji azil koji je Rusija danas dodelila Snoudenu u ovom slučaju traje do 31. jula naredne godine, ali može biti produžen. 

Rusija je ranije istakla da neće predati Snoudena Vašingtonu, koji ga traži zbog odavanja poverljivih informacija Vlade SAD medijima, a Bela kuća je više puta istakla da bi Snouden trebalo da bude vraćen u SAD kako bi se suočio sa optužbama. 

Kremlj je, takođe, poručio da odnosi Rusije i SAD neće trpeti zbog ovog "relativno beznačajnog" slučaja. 

Snouden je najpre krajem maja otišao u Hongkong, odakle je "Gardijanu" dao informacije o tajnom američkom programu za špijuniranje na internetu "Prizma".

 

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2013&mm=08&dd=01&nav_category=78&nav_id=738443