Деветнаест на једнога

[Милан Ракић]

80 aviona i svaku drugu krstarecu raketu.

 

Пртера га брате мили...

 

Hej Milane Rakiću, baci one orlove u smeće, Bugari imaju s-300-PVO

 

Молим објашњење какве ово има везе са мном? 

[grigorije22]

Пртера га брате мили..

 

Ne oni su dugo krili te podatke iz razloga sto oni jasno pokazuju da male drzave mogu da se suprodstave velikim i jacim.

[Odahviing]

Молим објашњење какве ово има везе са мном? 

 

Pa pogledaj svoju sliku iza "tebe" rasturen avion, kao da je za smeće, pa čovek pomislio da si ti zadužen za bacanje aviona u smeće 

[Милан Ракић]

Ne oni su dugo krili te podatke iz razloga sto oni jasno pokazuju da male drzave mogu da se suprodstave velikim i jacim.

 

Дакле, нити овде, нити игде, барем колико сам упознат, нико никада није доводио у питање улогу војске у одбрани земље 1999. године. Према томе не постоји никаква потреба за претеривањем у изношењу бројки о обореним, односно уништеним средствима НАТО авијације. Ако и може да послужи за дневну употребу, чиниће нам само медвеђу услугу у некој будућности. 

 

Дакле, оборена су и уништена 2 авиона, 27 беспилотних летелица и 45 крстарећих ракета. Погођена су и оштећена, али су успели да се врате у матичне базе 2 хеликоптера и 36 авиона.

 

Наравно, ово нека схвати и прихвати ко како хоће, не желим да се прегањам са било киме. Ово је нажалост био наш максимум тада. А ко хоће да верује у изворе који помињу десетине и стотине летелица, немам ништа против, његово право.

[draganzzz]

Ne oni su dugo krili te podatke iz razloga sto oni jasno pokazuju da male drzave mogu da se suprodstave velikim i jacim.

 

 

Jeli a gde pronalazite te dobro sakrivene i poverljive podatke?

[Odahviing]

Jeli a gde pronalazite te dobro sakrivene i poverljive podatke?

 

Rekao im Miroljub petrović 

[Sudija]

Jesam ložana kad tebi odgovaram, ali eto radi opšteg obrazovanja (mada si sve to mogao da pročitaš u prethodnih par poruka):

- na izborima 1990. je bio dvokružni većinski sistem,

- zatim je bio proporcionalni, prvo sa 9 izbornih jedinica, zatim sa 29, a sada imamo samo jednu izbornu jedinicu.

 

Al ga izgugla,svaka čast  .smesko.

 

Za "neiskorišćene" listiće ne znam (opet neka nebuloza?)...

 

Pa verovatno se spaljuju,otkud znam greengrin

 

a ako misliš na glasove date onima koji ne pređu cenzus, koristio se D'Ontov metod... ali opet ne znam kakve to ima veze sa Kosovom na kojem bi albanski poslanici rutinski imali većinu u svakom izbornom sistemu (osim na severu prilikom primene većinskog sistema).

 

Hoćeš sad pčelice da pokušaš da objasniš zašto si uopšte pominjao izborne sisteme (a naročito proporcionalni), budući da bi u svakom izbornom sistemu Milošević gubio značajan broj poslanika sa Kosova ako bi Albanci izašli na izbore?

 

Da,upravo na to mislim,međutim evidentno je da ti ne misliš uopšte,jer kako bi inače,pored svega ovoga što je navedeno,Miloševiću odgovarala neka varijanta polu-ratnog stanja na Kosovu zbog broja stolica u parlamentu,kao što si ti lupio?.

Jel tebi Aquilius Cratus dođe neka familija,ili možda nešto bliže? .smesko.

[grigorije22]

Po zvanicnim podacima koji datiraju od 28.04.1999. godine NATO gubici u tehnici (pokrivene samo letelice koje su pale na teritoriju Jugoslavije) bi izgledali ovako:
46 aviona svaki kosta od 15 - 25 miliona $, sto je prosek od 20 miliona $ * 46 = 920,000,000 miliona $
6 helikoptera svaki kosta od 10 - 25 miliona $, sto je prosek od 15 miliona $ * 6 = 90,000,000 miliona $
8 bezpilotnih letelica svaki kosta od 1 - 2 miliona $, sto je prosek od 1,5 miliona $ * 8 = 12,000,000 miliona $
182 rakete Tomahawk svaka kosta oko 1,400,000 milion $, sto je 1,400,000$ * 182 = 254,000,000 miliona $
Ukupno sve izgubljene letelice i rakete kostaju oko 1,276,000,000 (milijardu i dvesta+ miliona $)

[grigorije22]

NATO KRIJE GUBITKE

U tekstu pod naslovom "NATO krije sopstvene gubitke," ruska agencija za politicke vesti (APN) izvestila je 29. aprila da je NATO izgubio preko 400 vojnika i preko 60 aviona tokom svog 79-dnevnog rata protiv Srbije. Ove procene su navodno bazirane na ciframa ruske vlade, a na Zapadu su ih zataskavali mediji ljubimci Novog svetskog poretka.

Ovo su najvise cifre o NATO ljudskim zrtvama koje su se pojavile do sada u posleratnim post-mortemima. Mi im mozemo verovati ili ih tretirati kao propagandu. Ali samo bi ih budale potpuno zanemarile i odlucile da veruju u fikciju NATO-vih "lazi i porici" propagandista, ukljucujuci tu i Bil Klintona, koji je objavio naciji proslog juna da NATO nije pretrpeo nikakve gubitke u borbi.

Ovaj ruski clanak je napisao iskusni vojni dopisnik Vladislav Surjagin, koji je izvestavao i iz Cecenskog rata. Surjagin elaborira jedan raniji izvestaj ruskog Ministarstva odbrane koji je prvi put objavljen u listu `Pregled stranih vojski` a onda ga je objavio ITAR-TASS, jedna od dve zvanicne agencije ruske vlade.

Surjagin primecuje da su NATO i Pentagon lagali bez stida i da i dalje to rade. On primecuje da mogu proci godine dok americka vlada prizna sta je stvarno izgubila u svom ratu sa Srbijom. On kaze, na primer, da je NATO cak lagao i u pogledu broja obavljenih borbenih letova, a kamoli u pogledu sopstvenih zrtvi. Umesto 35.000 letova koje NATO tvrdi da je obavio, ova alijansa je u stvari obavila samo oko 25.000, kaze on.

Urednici APN su se odrekli odgovornosti, navodeci da je Sirjaginov tekst "licno vidjenje autora" o ovoj temi. Ali Sirjagin je samo jedan od izvesnog broja izvora koji su se pojavili od kraja NATO-vog bombardovanja, a koji ukazuju na to da NATO mozda krije znacajne gubitke koje je pretrpeo tokom 79-dnevnog bombardovanja Srbije.

Pseudonim "Venik" je mozda poznati termin za citaoce sajtova `Truth in Media` i `Beograd.com` tokom rata. Venik je bio prvi koji je sistematski analizirao i izvestio o NATO gubicima u aprilu 1999. A ovaj izvor stalno azurira tu informaciju od tada. Evo Venikovog poslednjeg doprinosa na temu o NATO gubicima:

"Prema clanku od 25. marta 2000., koji je objavila novinska agencija ITAR-TASS, ruski GRU (Glavni obavestajni direktorat) izvori izvestavaju da su tokom operacije "Saveznicke snage" NATO-ve vazdusne snage pretrpele gubitke mnogo vece nego sto je to NATO komanda zvanicno priznala. Prema informacijama GRU, NATO je izgubio tri F-117A `stealth` bombardera i najmanje 40 drugih borbenih aviona i preko 1.000 krstarecih raketa.

Do sada su NATO zvanicnici priznali da su izgubili tri borbena aviona (27.marta USAF F-117A , 1.maja USMC AV-8B Harrier i 2.maja F-16CG-40-CF), dva desantna helikoptera (AH-64 Apache 26.aprila i jos jedan Apache 5. maja), izmedju 30 i 32 bespilotne izvidjacke letelice - najmanje 16 americkih, 7 nemackih i 5 francuskih UAV. Interesantno je da je NATO priznao sve gubitke bespilotnih izvidjackih letelica koje su pominjali jugoslovenski vojni zvanicnici - 30 - i mozda cak jos i vise.

Zvanicni NATO izvestaji i izjave koje su dali razliciti NATO zvanicnici ukazuju na to da je oko 10 NATO aviona napravilo prinudna sletanja. Dva F-117A su pretrpela velika ostecenja (F-117A 86-0837 je ostecen 21.aprila tokom sletanja; a drugi F-117A je izgubio deo svog repa zbog obliznje eksplozije SA-3 SAM). Jedan RAF C-130K Hercules transportni avion se srusio 11.juna u Albaniji. Ovaj avion je isporucivao jednu britansku SAS jedinicu koja je pokusavala da pretekne ruske padobrance u bazi Slatina. Americki OH-58 borbeni izvidjacki helikopter srusio se 26.maja u Bosni...

U februaru je britanska stampa diskutovala o velikom nedostatku operativnih aviona koje je pretrpelo Kraljevsko ratno vazduhoplovstvo. Ove vesti su se prvi put pojavile 23.januara 2000 - ‘Na stotine onesposobljenih mlaznjaka dovelo RAF u krizu’ - je clanak objavljen u listu `London Observer`. Narocito je clanak, baziran na sopstvenoj istrazi lista Observer, iscrtao sledece probleme kod RAFa: "Dva od tri u floti Ujedinjenog Kraljevstva koju cini 186 Tornado bombardera je prizemljeno; manje od 40% drugih borbenih aviona, kao sto su Harrier i Jaguar, je spremno da leti odmah;

Ministarstvo odbrane je potrosilo skoro 1 milijardu funti razvijajuci lasrerski navodjen sistem za bombardovanje koji ne radi kako treba;

Tu je i manjak od skoro 20% mladjih oficira pilota brzih mlaznjaka a RAF ima ozbiljan problem da zadrzi obucene pilote."

Prema pregledu agencije ITAR-TASS clanka objavljenog u casopisu `Pregled stranih vojski` ruskog Ministarstva odbrane, jugoslovenska avijacija je sprecila koriscenje americkog desantnog helikoptera AH-64 Apache tokom Kosovskog sukoba. U clanku "NATO gubici u ratu protiv Jugoslavije", `Pregled stranih vojski" pise ... najveca senzacija je bio broj vojnika koje je NATO izgubio. Ne samo da su NATO piloti poginuli u Jugoslaviji, vec su poginuli i vojnici za pretragu i spasavaje ciji je zadatak bio da pronadju oborene pilote. Jugoslovenska PVO je oborila ne manje od pet NATO helikoptera, koji (sami) su rezultirali u smrti oko 100 vojnika Alijanse."

Prema ovom listu, razlog sto Pentagon nije koristio helikoptere `Apace` na Kosovu "...nije imao nista sa tehnickim problemima helikoptera ili nedovoljnom obukom njihove letacke posade, kako su cesto izjavljivali NATO zvanicnici. Jedini razlog je bio napad kojeg su 26.aprila 1999. izvrsili jugoslovenski "Galeb" lovci na "Rinas" aerodrom koji se nalazi blizu albanskog glavnog grada Tirane, gde su Apaci bili bazirani. Tog dana su unistene dve grupe ovih lakih helikoptera, a preko 10 helikoptera je osteceno."

Slicnu operaciju je izvela jugoslovenska AF 18.aprila na aerodromu u Tuzli, u Bosni, koji je koriscen kao aerodrom za prinudno sletanje NATO aviona. Kao rezultat ovog napada nekih 15 NATO aviona je unisteno na zemlji.

`Pregled stranih vojski` pise: "Uprkos cinjenici da su americki avioni dominirali u NATO operacijama, oni nisu bili jedini avioni koje je oborila jugoslovenska PVO. Medju unistenim avionima je i pet nemackih "Tornada," nekoliko britanskih "Harijera'" dva francuska "Miraza," belgijski, holandski i kanadski avion. 7.juna je americko ratno vazduhoplovstvo izgubilo strateski bombarder B-52, dok je 20.maja oboren B-2A "Spirit"."

Posmatrajuci listu izvestaja ocevidaca koju su sacinili vazduhoplovni entuzijasti u Jugoslaviji, mozemo naci sledeci unos - (br. 381) 7. juni, izmedju 012 and 040, zona izmedju Slankamena i Indjije. Jedan veliki bombarder (najverovatnije B-52) je oboren. Avion je eksplodirao nakon direktnog pogotka rakete SAM. Posada je poginula."

Koliko god da se cini neverovatnim na prvi pogled zapadnoj publici naviknutoj da lapce sapunsku operu kojim je hrane propagandisti Novog svetskog poretka sa svojim "lazi i porici", gornje procene nisu daleko od istovremenih izvestaja grckih medija.

Na primer, 7.aprila 1999. je atinski dnevni list `Athinaiki` (Atinjanin) rekao u jednom clanku da je NATO vec izgubio 88 vojnika. A to je bilo samo posle dve nedelje rata! Ako je NATO izgubio 88 vojnika u vreme kada je intenzitet borbe bio na nizem nivou nego kasnije tokom rata, onda su njegove ljudske zrtve tokom 11-nedeljnog konflikta mogle biti preko 1.000, ako se nastavila ista stopa gubitaka.

Koja god da je stvarna cifra, ona je sigurno veca od nule, sto je cifra koju tvrde Klinton, NATO i Pentagon. Stabilna struja novih informacija koje se pojavljuju u ruskim medijima, koje se uglavnom baziraju na ruskim zvanicnim vojnim izvorima (koji su bili u poziciji da prate iz prve ruke bojna polja u vazduhu i na moru pre godinu dana - Rusija je imala dva broda u Jadranu tokom rata, koja su posmatrala rat putem elektronskog nadzora), sluze da diskredituju takve smesne tvrdnje NATO-a i Klintonove administracije.

 

 http://news.beograd.com/srpski/clanci_i_misljenja/djurdjevic/000711_nato_krije_gubitke.html

[grigorije22]

Jeli a gde pronalazite te dobro sakrivene i poverljive podatke?

Od pripadnika Dveri i pokreta Nasi ciji su clanovi infiltrirani u NATO.

[Sudija]

Понекад се заиста питам како можеш мирно да спаваш. Имај бар поштовања према Ракићу који је овде "испред" тебе, ако немаш према тим осталим људима и њиховим породицама. Ужас...

Него, где си ти био 1999? Гинуо за Србију?

Nema to veze sa Milanom.

Oficirski poziv je častan poziv i po svojoj prirodi je dobrovoljnog karaktera.Mi građani plaćamo porez da bi se oni besplatno školovali i dobili stanove i sve one olakšice koje treba da ima neko ko odlui da se bavi vojnom naukom i da postane oficir.Niko nikog ne tera da izabere vojni poziv,međutim taj vojni poziv nosi sa sobom i čin žrtvovanja.

Sve te benificije koje oficirimaju oni moraju da vrate narodu na taj način što će se žrtvovati,kada za to dođe vreme,za odbranu države i daroda i dati svoj život za taj cilj.Ako se oficiru da nareženje da izvrši juriš ili da uzleti na jačeg neprijatelja on to mora i ušiniti bez preispitivanja.To je vojska.

 

Međutim....

[Аурор]

dok je 20.maja oboren B-2A "Spirit"."

 

 

0110_hahaha

[GeniusAtWork]

Ja verujem isključivo zvaničnim podacima koji su iznošeni tokom bombardovanja, tj, da smo im svakog dana obarali po minimum desetak aviona. I da je Kumanovski sporazum u stvari naša pobeda pod junačkim vođstvom predsednika Miloševića. A vi kako oćete...

 

[Аурор]

Ja verujem isključivo zvaničnim podacima koji su iznošeni tokom bombardovanja, tj, da smo im svakog dana obarali po minimum desetak aviona. I da je Kumanovski sporazum u stvari naša pobeda pod junačkim vođstvom predsednika Miloševića. A vi kako oćete...

 

 

 

 

Jednom sam na nekom (američkom) forumu čitao kako se zezaju na račun ovdašnjih tvrdnji o tome kako su poobarali 200+ aviona, i između ostalog, da se dešavalo da obore F-15 ili F-16 koristeći Mig-21.

 

Kaže komentar " hahah, that aircraft must have been piloted by Red Baron..." 

[Crveni Baron]

Sa snagama kojima smo raspolagali protiv ovih 19 agresora dobro smo prosli i izvukli rezoluciju 1244 . Tome se Ameri nisu nadali vec kapitulaciji.