Muhamedovi svedoci

[Ignjatije]

U Bibliji se Bog u znacajnim trenutcima javljao velikom broju ljudi. Ceo izraelski narod je gledao kako se Bog sputio u ognju i dimu na planini Sinaj gde je Mojsije primio Deset zapovesti; Isus je cuda cesto cinio pred mnostvom ljudi, preobrazio se na gori Tavor pred nekoliko svojih ucenika;nakon vaskrsenja se javljao svojim ucenicma; i Njegovo vaznesenje na Nebo je takodje videlo vise ljudi.

 

Medjutim, kakva je situacija sa Muhamedom ? Ko je prisustvao kada mu se navodno andjeo Dzibril javljao u pecini... kada je isao na "Nocno putovanje", primao poruke... ? Gde su i ko su Muhamedovi svedoci ?

[Euthyphro]

Isto interesantno, sam Muhammed dugo nije bio uvjeren u istinitost sopstvenog viđenja, izgleda da je mislio u početku da je pod nekim prokletstvom, da je vidio džina, da gubi razum.. sve dok ga nisu razuvjerili ljudi koji nikada nisu imali nikakvo slično iskustvo, poput Hatidže, njegove žene. Kuran je vrlo koherentna knjiga, nema nekih protivrječja itd. ali problem koji ostaje je potkrijepljenost samog Kurana kao objave. A tu je islam najtanji. Zato se toliko pažnje polaže na sam Muhammedov lik, na tvrdnje savremenika da je bio pošten čovjek koji nikada nije lagao itd. Pošto je Muhammed toliko centralna ličnost u Islamu da od njegovih riječi i svjedočanstva zavisi spasenje svih onih koji njega slijede javila su se neka neobična zastranjenja u muslimanskoj pobožnosti - tako se na nekim islamskim sajtovima mogu naći tvrdnje da je svijet stvoren za Muhammeda, da je njegovo ime u dženetu bilo napisano u ime Allahovo, da je Adam molio Allaha za milost zbog tog Muhammeda čije ime vidi svugdje napisano u rajskim vrtovima. I na kraju, u hadisima, gdje će Muhammed biti jedini zastupnik između Boga i ljudi.

[Ignjatije]

Kuran je vrlo koherentna knjiga, nema nekih protivrječja itd

 

Naravno kada je pisan u jednom vremenu od strane istih autora. Za razliku od Biblije koja je pisana u periodu vise od 1300 godina od strane preko 40 autora, i obuhvata dva Bozija Zaveta. Zato je Biblija pravo cudo gde se odrzao isti duh koji prati oba Saveza ( Zaveta ), bez obzira na tako dug vremenski period i razlicite pisce.

[grigorije22]

Kuran je vrlo koherentna knjiga, nema nekih protivrječja itd

Ima koliko hoces http://answering-islam.org/Quran/Contra/

[Euthyphro]

Nema protivrječja ni u Malom princu. Naravno knjiga napisana u relativno kratkom razdoblju od strane jednog čovjeka biće vrlo jasna i koherentna. Nažalost, napisana takođe od osobe koja nije najbolje poznavala hrišćanska i jevrejska vjerovanja. Ako se već trebaju tražiti greške u Kuranu onda je to mjesto. To je opet isto što i reći da Kuran, u svoj svojoj zaokruženosti, stoji nekako izvan ili pored Knjiga Svetog Pisma. To je jasno i samim muslimanima , te otuda ti den-braunovski zapleti o krivotvorenju Biblije, o čitavom jednom udruženom zločinačkom poduhvatu hrišćana i jevreja koji su znali za Muhammeda ali pošto im je pakao bio miliji izbacili su ta mjesta iz Pisma. A i tekstualno uzevši, Kuran ne pretenduje da bude još jedna knjiga, kao što su knjige Biblije, jer on sadrži rekapitulaciju (manje ili više korektnu, a ponekad i nekorektnu) biblijskih događaja - što je još jedna stvar koja odvaja Kuran od prijašnjih objava.

[Euthyphro]

Ima koliko hoces http://answering-isl...g/Quran/Contra/

 

Sličnih navodnih kontradikcija ima i Bibliji, u gotovo svakoj knjizi koju su ljudi pisali, pa i u ljudskom životu generalno Mnogo je zanimljivija ne neka inter-tekstualna kontradiktornost, već istorijska...najprije u opisima hrišćanskog vjerovanja i jevrejskog u Kuranu, kao i otvoreno protivrječje prema prijašnjim objavama na koje se Kuran poziva, otuda ta upside-down teorija o djelićima koji su ispravni i koji su neispravni i teorija zavjere o Pavlu i ne znam sve kome. 

[grigorije22]

Sličnih navodnih kontradikcija ima i Bibliji, u gotovo svakoj knjizi koju su ljudi pisali, pa i u ljudskom životu generalno Mnogo je zanimljivija ne neka inter-tekstualna kontradiktornost, već istorijska...najprije u opisima hrišćanskog vjerovanja i jevrejskog u Kuranu, kao i otvoreno protivrječje prema prijašnjim objavama na koje se Kuran poziva, otuda ta upside-down teorija o djelićima koji su ispravni i koji su neispravni i teorija zavjere o Pavlu i ne znam sve kome. 

U Bibliji postoji nesto drugo ne kontradikcije, postoje greske koje se nalaze u kopijama ali ne i u originalu. Drugo uopste nije isto ako bi se nasle kontradikcije u Bibliji i Kuranu, posto muslimani veruju da je Kuran napisao Alah svojom rukom.

[Justin Waters]

Naravno kada je pisan u jednom vremenu od strane istih autora. Za razliku od Biblije koja je pisana u periodu vise od 1300 godina od strane preko 40 autora, i obuhvata dva Bozija Zaveta. Zato je Biblija pravo cudo gde se odrzao isti duh koji prati oba Saveza ( Zaveta ), bez obzira na tako dug vremenski period i razlicite pisce.

 

Најстарија књига из СЗ потиче најкасније, око 900 г пре Христа, већина књига СЗ настала је много касније, највише у вријеме и послије вавилонског ропства. Тако да мало превелик тај распон од 1300 г.

 

Свеједно. Куран је примио само један човјек, и Куран је такакв какав јесте, сам без неке друге књиге или предања са чиме би се упоредило и извукли неки закључци. Тако како је Мухамед био један једини који је доживио сусрет са Џибрилиом, касније и са Алахом на седмом небу, тако је и Куран једна једина књига са чиме се нема шта да упореди. Муслимани замјерају да то што има 4 Јеванђеља, то је доказ да је више људи писало и да је тима искварено првобитно Христово учење. Међутим ово нису слаботи него јакости, јер 4 Јеванђеља једна са другим се могу поредити и тиме потврдити њихову аутентичност по питању онога шта се проповједа.

 

Тако две велике и јако слабе тачке ислама, Мухамедово неимање свједока, и одсуство другог списа са чиме би се Куран поредио као аутентичан. 

[Number15648]

"[...]И многе друге измишљотине су достојне смеха у таквом спису, за који надмено каже да је од Бога снесен на њега. А кад ми кажемо - па ко је тај који сведочи да му је Бог дао спис, или ко је од пророка прорекао да ће се појавити такав пророк, они остају у недоумици. Јер, Мојсије на Синајској Гори наочиглед свих људи, у облаку и у огњу и у мраку и у бури прими Закон од Бога који се јави; јер и сви пророци од Мојсија па наовамо почеше проповедати о Христовом доласку и о томе, да ће се Христос Бог и Божји Син, дошав, оваплотити и распет бити и умревши васкрснути, и да је Он судија живима и мртвима.

И кад ми кажемо још, како ваш пророк не дође тако, да и други о њему посведоче, него не у вашем присуству, не онако како је Мојсију Бог дао Закон док се наочиглед свих људи димила Гора, па да за спис, који рекосте да је њему тако био дао, и ви имате доказ? - одговарајући рекоше да Бог чини онолико колико хоће. То и ми знамо, рекосмо, него питамо - како спис сиђе на вашег пророка? И одговарају: 'Док је спавао спис сиђе на њега'. А ми им са подсмехом кажемо да, пошто је дакле спавајући примио спис, није осетио дејство, па се на њему испуни народна прича: ['Што је баби мило - то јој се и снило'].

И кад ми опет питамо - како не запитасте њега, пошто он у вашем спису заповеда да се ништа не чини или прима без сведока, прво нама да се покажеш са сведочанством да си пророк и од Бога изашао, и који спис сведочи о теби? - они ћуте, стидећи се.

 

Сходно томе, кажемо им: Пошто вам није допуштено без сведока узети жену, ни купити ни стећи, а ни сами ви нећете без сведока да имате магарце или [друге] животиње, дакле помоћу сведока имате и жене и имање и магарце и остало - само веру и писма имате без сведока. Јер, онај који вам је предао веру ниоткуда нема доказа, нити се ико зна за његовог сведока, него је спавајући њу примио.[...]"

[Euthyphro]

4 Јеванђеља једна са другим се могу поредити и тиме потврдити њихову аутентичност по питању онога шта проповједа.

 

Upravo to je dokaz autentičnosti. Normalno je kad više ljudi opisuje jedan događaj (ako su oni istiniti svjedoci) centralna priča biće ista a naravno kao različiti ljudi oni će akcente stavljati na različite stvari. Tako jedan kaže da je Hristos poslao dva učenika u Jerusalim drugi prosto kaže da je poslao učenike, ne baveći se detaljima koliko njih. Problem bi bio da su sva 4 jevanđelja identična do u najmanji detalj - tada bi imalo smisla reći da je to sve pisala jedna osoba. Često ono što muslimani uzimaju kao razlog protiv uz malo razmišljanja zapravo postaje razlog za autentičnost onoga što nam jevanđelja govore.

[Number15648]

Kuran je vrlo koherentna knjiga, nema nekih protivrječja itd

Ima koliko hoces http://answering-islam.org/Quran/Contra/

 

 

"Догађаји који су описани у Корану реално веома често противрече Светом Писму. На пример, главно дело Соломона је са исламске тачке гледишта био разговор са џиновима и животињама.[22] Такође се тврди да је на пример, Дјева Марија Мојсејева сестра, а Аман из књиге Јестире фараонов војвода из времена Јосифа. Тамо таквих реалних грешака има веома много. У Корану постоји 225 противречности које налазе сами муслимани.[23] Они то објашњавају тиме да постоје укинути и замењени ајати." - Свештеномученик Данил Сисојев

[bosanac]

U Bibliji se Bog u znacajnim trenutcima javljao velikom broju ljudi. Ceo izraelski narod je gledao kako se Bog sputio u ognju i dimu na planini Sinaj gde je Mojsije primio Deset zapovesti; Isus je cuda cesto cinio pred mnostvom ljudi, preobrazio se na gori Tavor pred nekoliko svojih ucenika;nakon vaskrsenja se javljao svojim ucenicma; i Njegovo vaznesenje na Nebo je takodje videlo vise ljudi.

 

Medjutim, kakva je situacija sa Muhamedom ? Ko je prisustvao kada mu se navodno andjeo Dzibril javljao u pecini... kada je isao na "Nocno putovanje", primao poruke... ? Gde su i ko su Muhamedovi svedoci ?

Islamsko shvatanje javljanja Boga Musau se razlikuje od Starozavjetnog. Po islamu musa-Mojsije, je sa svojim narodom došao do podnožja brda Sinaj i tu je sam otišao četrdeset dana da se moli bogu.Dok je svoga brata Haruna ostavio za zamjenika dok on se ne vrati sa Sinaja.I kada je bio na Sinaju Kur'an nam taj događaj opisuje i kaže:

I kad Nam Musa dođe u određeno vrijeme, i kada mu Gospodar njegov progovori, on reče: "Gospodaru moj, ukaži mi se da Te vidim!" "Ne možeš Me vidjeti"; reče, "ali pogledaj u ono brdo, pa ako ono ostane na svom mjestu, vidjećeš Me!" I kad se Gospodar njegov onome brdu otkri, On ga sa zemljom sravni, a Musa se onesviješćen strovali. Čim se osvijesti, reče: "Hvaljen neka si! Kajem Ti se, ja sam vjernik prvi!" "O Musa," reče On, "Ja sam tebe odlikovao nad ostalim svijetom poslanstvom svojim i govorom Svojim. Ono što ti dajem uzmi i zahvalan budi!" (7:143,144)

 

 I Mi mu na pločama napisasmo pouku za sve, i objašnjenje za svašta. "Primi ih svojski, a narodu svome zapovijedi da se pridržava onoga što je u njima ljepše!" ... (7:144,145).

Znači ovdje je Bog po našem vjerovanju javio se Mojsiju samome i Mojsije ga nije vidio. Zato što to ljudsko oko i srce ne može podnijeti na ovome svijetu.

i mi na osnovu ovih ajeta odbacujemo ovu vašu tvrdnju da je se Bog mnoštvu javljao.

Mi naše vjerovanje ne temeljimo na nekakvim svjedocima.Mi naše vjerovanje temeljimo na onome što se nalazi u objavi objavljenoj našem poslaniku i njegovome sunnetu.stoga nam je besmisleno pozivati se na nekakve svjedoke.

[bosanac]

Isto interesantno, sam Muhammed dugo nije bio uvjeren u istinitost sopstvenog viđenja, izgleda da je mislio u početku da je pod nekim prokletstvom, da je vidio džina, da gubi razum.. sve dok ga nisu razuvjerili ljudi koji nikada nisu imali nikakvo slično iskustvo, poput Hatidže, njegove žene. Kuran je vrlo koherentna knjiga, nema nekih protivrječja itd. ali problem koji ostaje je potkrijepljenost samog Kurana kao objave. A tu je islam najtanji. Zato se toliko pažnje polaže na sam Muhammedov lik, na tvrdnje savremenika da je bio pošten čovjek koji nikada nije lagao itd. Pošto je Muhammed toliko centralna ličnost u Islamu da od njegovih riječi i svjedočanstva zavisi spasenje svih onih koji njega slijede javila su se neka neobična zastranjenja u muslimanskoj pobožnosti - tako se na nekim islamskim sajtovima mogu naći tvrdnje da je svijet stvoren za Muhammeda, da je njegovo ime u dženetu bilo napisano u ime Allahovo, da je Adam molio Allaha za milost zbog tog Muhammeda čije ime vidi svugdje napisano u rajskim vrtovima. I na kraju, u hadisima, gdje će Muhammed biti jedini zastupnik između Boga i ljudi.

Nema sumnje da je poslaniku Muhammedu a.s. bio  veliki šok kada je andžeo Gabriel došao sa objavom.

Dolazi sav prestravljen u strahu se trese i traži od njegove hanume da ga pokrije.I kada joj je rekao šta mu se desilo i obavjestio je da se boji za sebe ona mu je rekla:Tako mi Allaha, Allah tebe neće poniziti, pokazuješ milosrđe, paziš rodbinu, podnosiš sve, zarađuješ izgubljeno, istinu govoriš, dočekuješ i ugošćuješ goste.

Muhammedove osobine su bile poznate svima i isticanje njegovih ljudskih vrlina je upoznavanje sa njim kao ličnosti.Nema sumnje kada dobijete informaciju od čovjeka koji nikad nije slagao nije isto kao kad dobijete informaciju od čovjeka koji je lažov.Kur'an je knjiga koja nema kontradiktornosti i ona svojim kazivanjima i svojim skladom potvrđuje da je od Boga.Džaba bi bilo ljudima cjeloga svijeta dokazivati da je nešto od Boga a u toj knjizi da se nalaze oprečni podaci.Njegovi savremenici kao i mnogi naši savremenici su se divili njegovoj ličnosti i smatrali su ga čovjekom kojeg je Bog učinio da bude onakav kakav jeste. Mnogi ga nemuslimani smatraju najvećim preporoditeljem ljudskog roda.

Tvrdnja nekih muslimana da je ovaj svijet stvoren radi Muhammeda a.s. je pogrešna:

 

Da li je tačno da je Allah stvorio nebesa i zemlju zbog Poslanika i šta znači: Da nije tebe ne bi bio stvoren kosmos? Kakvog je stepena i da li je uopće hadis? Objasnite nam istinu!

Odgovor 

Hvala Allahu. Nebesa i zemlja nisu stvoreni zbog Poslanika, s.a.v.s., nego su stvoreni iz razloga koji nam spominje Allah, dž.š.: “Allah je sedam nebesa i isto toliko zemalja stvorio; Njegovo naređenje na sve se njih odnosi, a neka znate da je Allah kadar sve i da Allah znanjem Svojim sve obuhvata!” (Et-Talak, 12) Što se tiče spomenutog hadisa, on je izmišljen na Poslanika, s.a.v.s. Neka su salavat i selam na našeg poslanika Muhammeda, njegovu porodicu i ashabe.

(Stalno vijeće za naučna istraživanja i fetve, Fetve stalnog vijeća, 1/312)

Dok ime Muhammeda.a.s. je zapisano u Džennetu a Muhammed a.s će se zauzimati za svoj ummet i on se po tome između ostalog odlikuje u odnosu na ostale poslanike.

[Иринеј]

ako ne zamerate jedno pitanje vezano za licnost Muhameda , dakle , zasto ja bez ikakvog nebeskog dokaza treba da verujem da je bas Muhamed specijalni prorok , a da to nije Helena Vajt ili Carls Taze Rasel ili Dzon Smit , ili Sidarta Gautama Buda , ili neko , ko bilo , od mnogobrojnih osnivaca raznih ,,crkava" i religija ?

[bosanac]

Naravno kada je pisan u jednom vremenu od strane istih autora.

Ne samo zbog toga. Sami Bog je obečao da će sačuvati Kur'an od iskrivljenja.

 

 

 

Za razliku od Biblije koja je pisana u periodu vise od 1300 godina od strane preko 40 autora, i obuhvata dva Bozija Zaveta. Zato je Biblija pravo cudo gde se odrzao isti duh koji prati oba Saveza ( Zaveta ), bez obzira na tako dug vremenski period i razlicite pisce.

I zbog toga u njoj se može naći mnogo ljudskih intervencija.