Да ли је каменовање израз вере?

[Ignjatije]

Postavlja se pitanje da li je Isus ovim izrečenim u Iv(8:11) dokinuo Moj.zakon o kamenovanju preljubnika? Zašto Isus nije izvršio Moj. zakon? Dva su razloga:

 

Zasto ti lepo ne upises Bogoslovski fakultet ?

[Анастасија]

Strašno je čitati ovakva opravdanja ubistava ( kamenovanja) od strane muslimana na forumu.Jeza me svaki put prođe kad pročitam bezvezna, opravdanja dela koja se ne mogu opravdati ni po Božijim ni po ljudskim zakonima.A još mi je strašnije što je njima nemoguće dokazati surovost ovakvih stvari.Kamenovati ljude i oduzimati život iz banalnih razloga( preljuba) mogu samo monstrumi kojima ne samo da život drugog ljudskog bića nije svet,već u sebi imaju odsustvo svake ljubavi i milosti.Strašno, monstruozno, odvratno.Zbog ovih koji pokušavaju da opravdaju ubistvo više sa njima neću da ulazim ni u  nikakav razgovor.Dragi muslimani koji opravdavate ubistva još na takav surov način, mučenjem treba da se stidite.

[Пајко]

Не разумем... Ко уопште даје за право римокатолицима да чине насиље? Свако насиље је за осуду.

Разумеш ти лепо него се правиш жбун. Знају они да су претерали па се данас праве фини али ако

направиш један осврт на историју, али реалан...

[istražilac]

U Evanđelju po Iv.u poglavlju (8:3-11) govori se o tome kako su književnici i farizeji doveli preljubnicu Isusu i upitali ga kako da je kazne.Oni mu govore da po Mojsijevom zakonu slijedi kamenovanje.Ovo su namjerno radili da bi Isusa provocirali zato što su bili licemjeri.

 

Iv.(8:6)"Ovo pak rekoše kušajući ga da bi ga imali zašto okriviti.A Isus saže se dolje i pisaše prstom po zemlji."

 

Iv.(8:7)"Akad ga jednako pitahu ispravi se i reče im:koji je među vama bez grijeha neka najprije baci kamen na nju."

 

Kako ih je isus prozreo i vidio da su oni licemjeri jer u srcu oni ne prihvataju Mojsijev zakon,uzimaju samo ono što im se svidi on je izgovorio riječi date u Iv(8:7).

Niko nije bacio kamen na nju jer su sami priznali da su griješnici. Poslije kad su oni otišli Isus joj govori: Iv.(8:11)"...ni ja te ne osuđujem:idi i odsada više ne griješi."

Postavlja se pitanje da li je Isus ovim izrečenim u Iv(8:11) dokinuo Moj.zakon o kamenovanju preljubnika?

Zašto Isus nije izvršio Moj. zakon?

Dva su razloga:

 

1.I

 

U Evanđelju po Iv.u poglavlju (8:3-11) govori se o tome kako su književnici i farizeji doveli preljubnicu Isusu i upitali ga kako da je kazne.Oni mu govore da po Mojsijevom zakonu slijedi kamenovanje.Ovo su namjerno radili da bi Isusa provocirali zato što su bili licemjeri.

 

Iv.(8:6)"Ovo pak rekoše kušajući ga da bi ga imali zašto okriviti.A Isus saže se dolje i pisaše prstom po zemlji."

 

Iv.(8:7)"Akad ga jednako pitahu ispravi se i reče im:koji je među vama bez grijeha neka najprije baci kamen na nju."

 

Kako ih je isus prozreo i vidio da su oni licemjeri jer u srcu oni ne prihvataju Mojsijev zakon,uzimaju samo ono što im se svidi on je izgovorio riječi date u Iv(8:7).

Niko nije bacio kamen na nju jer su sami priznali da su griješnici. Poslije kad su oni otišli Isus joj govori: Iv.(8:11)"...ni ja te ne osuđujem:idi i odsada više ne griješi."

Postavlja se pitanje da li je Isus ovim izrečenim u Iv(8:11) dokinuo Moj.zakon o kamenovanju preljubnika?

Zašto Isus nije izvršio Moj. zakon?

Dva su razloga:

 

1.Isus je shvatio a što piše u Iv(8:6) da ga ljudi koji su doveli ženu ustvari žele ismijavati i provocirati zato što su licemjeri a ne žele da se istinski provodi zakon.

 

2.Po mojsijevom zakonu potrebna su svjedoci.Oni moraju biti iskreni i pravedni ne smiju biti lašci.Da li je Isus tada imao svjedoke?

Nije.

Zar za svjedoke uzimati licemjere!

Ne.

Pa kako onda iz gore navedenog da Isus postupi?

Pa upravo onako kako je i postupio u iv(8:11)

Sve i da ima svjedoke Isus nebi postupio drugačije zato št su u to vrijeme postojali zakoni i sudovi koji su bili zaduženi za te stvari.A da su oni književnici  i farizeji htjeli stvarno da kazne ženu odveli bi je tim sudovima a ne Isusu.

Iz gore rečenog Isus nije izvršio Mojsijev zakon ali ga nije ni ukinuo.

Jer neizvršenje određenog djela u tom vremenu nije ukidanje naročito zato što već postoje sudovi.

Preljuba je toliko velika i krupna da Isus u Ev.po Mat.(5:29)govori:"A ako te oko tvoje desno sablažnjava iskopaj ga i baci od sebe jer ti je bolje da pogine jedan od udova tvojijeh nego li sve tijelo tvoje da bude bačeno u pakao."

[Ignjatije]

1.Isus je shvatio a što piše u Iv(8:6) da ga ljudi koji su doveli ženu ustvari žele ismijavati i provocirati zato što su licemjeri a ne žele da se istinski provodi zakon.

 

 

Jer to znaci da Jevandjelje po Jovanu nije prepravljano i da je verodostojno ? Ako je tako pocetak mu je bas dobar. Pogotovu ono : " U početku beše Reč, i Reč beše u Boga, i Bog beše Reč. Sve je kroz Nju postalo, i bez Nje ništa nije postalo što je postalo. I reč postade telo i useli se u nas puno blagodati i istine; i videsmo slavu Njegovu, slavu, kao Jedinorodnoga od Oca. "

[Дејан]

I posle kažu da postoji islamofobija.

Vama ,braćo moja ,kojai hoćete da kamenujete treba psihijatar a obzirom da i Isusu namećete svoja tumačenja da on kamenovanje nije ukinuo potrebna vam je i hospitalizacija.

[DYNABLASTER]

kakav psihijatar, pa i njega bi kamenovali :lol:

[antics]

Oвако, пошто се муслимани на теми и даље ко пијан плота аутистично држе своје нелогике, одбијајући да уваже сваку сугестију здраве логике, ја из ове теме иступам, јер нисам у стању нити у умењу да са људима који имају такве светоназоре водим какав било дијалог. Кад неко запуши уши и пева... шта год, слабо шта можеш да разговараш са њим. А они управо то раде.

[Благовесник]

Drugo je vreme pre Spasiteljeva dolaska, vreme dok još nije dosao u ovaj svet. Preobrazaj i shvatanje svog pada i nije bilo tako moguce,

dok nije dosao On u kome mozemo da oglednemo svoj lik, i shvatimo kakvi smo, u kolikoj meri smo uprljani i sl.

Nisu, naravno, izgubljeni ni svi oni ljudi koji su bili pod senkom Njegovog dolaska,

svi oni koji su ziveli od postanja do Njegovog roždestva,

jer i svi oni sada mogu pogledati u svoje istinsko dostojanstvo i čemu su prizvani svojim rodjenjem.

O tome korifej zbora Svetih apostola, Sv. apostol Petar, u Apostolskoj poslanici blagovesti o pokajanju i onih najgorih,

onih kojih su ziveli u vreme patrijarha Noja (1. Petr. 3: 18 - 20).

http://i49.tinypic.com/2mmsgmw.jpg

 

 nije gora, gore je ubiti, jer tako onemogucavas pokajanje, a to je gore i po izvrsitelja

Jasno kao dan. Zato je Gospod naš Isus (Božanstveni Logos Božiji) okruzeno ljudsko biće mnogobrojnim svedocima

o počinjenim gresima, odbranio od kamenovanja (Jn. 8: 1-12).

http://imgur.com/b68L1

I tako dobismo svetiteljku, Sv. Mariju Magdalenu. (Taj dogadjaj u vezi zabrane kamenovanja, uzet je iz njenog žitija).

Na drugom mestu u Evandjelju stoji da je robovala ne jednom grehu, no svima 7 smrtnim grehovima,

(tj. poetski rečeno - iz nje izgna 7 duhova  (Lk. 8:2; Mar. 16:9))! 7 duhova: duh gordoumlja, pijanstva, srebroljublja,

preljubočinstva, ubistva (čedomorstva), duhovne čamotinje i zavisti.

Time nam je Spasitelj poslao poruku da ako ima nade za takve najteze bolesnike, ima i za svako drugo ljudsko biće!

Ko ima greh na sebi ne sme se baciti kamenom na drugog tj. ubiti drugog zbog greha. Stoga dugogodisnje stroge zatvorske kazne 

(i to ne shvatiti kao kaznu, vec kao lek), za kriminalce, ubice, silovatelje itd.. uz istinski nadzor i negu strucnih lica,

jeste ono sto je u duhu hriscanske vere, a stoji nasuprot kazni kamenovanja.

[istražilac]

I posle kažu da postoji islamofobija.

Vama ,braćo moja ,kojai hoćete da kamenujete treba psihijatar a obzirom da i Isusu namećete svoja tumačenja da on kamenovanje nije ukinuo potrebna vam je i hospitalizacija.

 

Isus u Ev.po Mat(5:29,30) opisuje da je blud toliko štetan da je bolje oko iskopati i ruku odsjeći nego vršiti blud.Odkuda toliko zgražavanje ako je to od Boga.Eto sve i da je dokinuto znači da je nekada bilo.Ako je bilo a vjerujete u Stari zavjet  onda morate prihvatiti da je taj propis bio dat od Boga.

Odkuda zgražavanje na nešto što je bilo dato od Boga.Ako je to Isus ukinuo to bi rekao onako kako je izrekao i riječi u Mat.(5:21-44).

Objasnite nekome ko nezna gdje je dokinut taj zakon.Ali argumentima.

[Grizzly Adams]

Па већ ти је објашњено. Мојсијев закон био је дат само Јеврејима и привремено - до доласка Христа. Након Његовог доласка Мојсијев закон више не важи ни за Јевреје. За друге народе никада није ни важио.

 

А ти би као могао да сутра комшију који је учинио прељубу удараш камењем у главу до смрти? Причаш празне приче... Теби би се првом стомак окренуо од таквог дивљаштва.

[Дејан]

Isus u Ev.po Mat(5:29,30) opisuje da je blud toliko štetan da je bolje oko iskopati i ruku odsjeći nego vršiti blud.

Блуд се не односи само на секс,већ на сваки облик лутања,а сечење руку и копање очију се не тумачи буквално.

Евидентно је да би ви муслимани ,као што и радите,секли руке,каменовали и сл... али ми ово тумачимо као борбу против самог себе односно свог ега и сазревање као личности.

[DYNABLASTER]

dovoljno je i samo da ukopas coveka do glave pa si mu(citaj sebi) nastetio nezamislivo, a ne jos da mu razbijas lobanju kamenjem

[bosanac]

Strašno je čitati ovakva opravdanja ubistava ( kamenovanja) od strane muslimana na forumu.Jeza me svaki put prođe kad pročitam bezvezna, opravdanja dela koja se ne mogu opravdati ni po Božijim ni po ljudskim zakonima.A još mi je strašnije što je njima nemoguće dokazati surovost ovakvih stvari.Kamenovati ljude i oduzimati život iz banalnih razloga( preljuba) mogu samo monstrumi kojima ne samo da život drugog ljudskog bića nije svet,već u sebi imaju odsustvo svake ljubavi i milosti.Strašno, monstruozno, odvratno.Zbog ovih koji pokušavaju da opravdaju ubistvo više sa njima neću da ulazim ni u  nikakav razgovor.Dragi muslimani koji opravdavate ubistva još na takav surov način, mučenjem treba da se stidite.

Mi ne opravdavamo ništa. Ko smo mi da opravdavamo Boga u Njegovoj svemoći. Mi se pokoravamo tome, i vjerujemo da su te krajnije mjere najdjelotvornije u preventivnom djelovanju protiv onih kojima ništa nije sveto.

Cilj tih mjera je čuvanje islamskog društva.Danas Saudija je država koja iole vlada po šerijatu.Ubistava je malo, razbojništava još manje, droge skoro nikako. Porodica sačuvana.Zbog čega?Upravo zbog zakona koji  vlada tamo.

Pogledajmo danas kako je kod nas.

Porodica je rasturena, silovanja, ubijanja, krađe, o drogi da ne pričamo.

Nemojte mi samo reči da je kod vas uređenije društvo nego u Saudiji.

[Анастасија]

Jadan vam je taj bog za kojeg smatrate da mu je milo mučenje,ubijanje i iživljavanje nad ljudima.Jadna vam je i ta "sačuvana"  porodica čije su ruke okrvavljene u ime boga.Nikad i nećete shvatiti šta je Hristos zaista učinio, nikad nećete razumeti milost Boga koji se raspeo i unizio za čoveka jer je život svetinja, nikad nećete razumeti ni žrtvu ni oproštaj,jer je kod vas sve u pravilima, propisima i nigde milosti tu nema.Kakva beda ubijati kamenovati i još smatrati da bogu službu činite.I još se pitate zašto je svet ogorčen na islam?Pa evo zato, upravo zbog ovakvih i sličnih stvari jer SEBI dajete za pravo da budete sudije,mučitelji,i oni koji će oduzimati tuđe živote,zarad čega?Zarad glupavih opravdanja tipa manje ubistava,manje preljube i tra la la truć?Vaša religija propagira nasilje i ubistvo i zato je većini ljudi odbojna jer tu nema ljubavi,tu nema milosti ništa osim surovosti.Budi Bog s nama.SRAMOTA BRE!