Избори су. Коме иде ваш глас?

[Deja Vu]

Хрвати се радовали када су њихови ослобођени, приређивали им дочеке, а нашима криво што је Шешељ, један од ретких Срба, ослобођен.

 

Pa valjda zato sto necemo da se spustamo na nivo tog ''izmeta ljudskog roda''. 

[Рапсоди]

Ако неко мисли да је за јачање економије нпр. потребна промена „народног менталитета“, наведите једну једину државу где је то покушано и успело.

Za jaku ekonomiju je potrebna između ostalih mnogobrojnih uslova i jaka kaznena /drakonska/ politika, pa da viš kako se menja očas posla i narodni mentalitet.....ono stoji da kod nas Srba je to malo nemoguća misija,  pošto smo poznati kao narod koji uvek sa nekom alternativom doskoči ....

[Ignjatije]

Pa valjda zato sto necemo da se spustamo na nivo tog ''izmeta ljudskog roda''. 

 

Не знам на какву каку мислиш. Не кажем да се спуштамо на ничији ниво. Само сам изнео јасно запажање. Требамо више ценити себе и своје.

[Рапсоди]

Требамо више ценити себе и своје.

 

Naravno... kada cenimo sebe i drugi nas cene.U sred Velike jabuke  možeš naći /kupiti/ Sjenički čiz...

A da ne pričamo o interplanetarnoj popularnosti Trkulje, koga posebno cene i poštuju Holanđani....samo u Srbiji,  ima ih koji nisu ni čuli za njega.....

Ako na svetsku pozornicu izneseš svoje / suštinu naroda, bit, ono što te uzdvaja iz mase ostalih   / e to stranci prepoznaju i cene, a ne da se ponašamo  kao isfrustrirane nevredne marionete iskompleksirane tobože njihovom veličinom, a našom zaostalošću... haha.

[florenntina]

Ma kakav komunizam. Pa necemo sad komunizam za sve kriviti. Postoje drzave koje nisu imale komunizam, a imaju slicne samo mnogo gore izrazene crte mentaliteta. 

 

U Srbiji svakako hocemo mada, istine radi, sam metod nije izum komunista ( zato ces ga npr. naci i u drugim formalno nekomunistickim ali ipak kolektivistickim drustvima).  Takav nacin "anesteziranja" naroda od strane vlasti kako bi se njime sto lakse upravljalo poznat je od kada je sveta i veka sa modifikacijama u pojavnom obliku. Nekada su to bile direktne pretnje, pogubljenja i smaknuca a danas su strhovi drugog tipa (nema penzija ako ne glasate za Vucica itd.) ili kao sto sam vec spomenula, sirenja opsteg beznadja u smislu da se nista ne moze promeniti, da je to sudba kleta, da ko god dodje bice isto, da smo bespomocne zrtve svetskih zavera itd.

[florenntina]

Ajd da te pitam prvo nesto kako ces kroz sistem rijesiti ovaj problem: 

 

Neki dan sam sjedio na kafi s kolegom, i ispricao mi je kako je stemao pod u kupatilu da pronadje gdje je procurilo ispod u komsijski stan. Otkrio je da je odvod od umivaonika 50mm cijev na mjestu spoja dvije cijevi spojeno sa mufnom od 75 mm. Dakle majstor se cisto izbahatio bez razloga, nije mu se dalo sici na sprat nize ili gdje god da je bila mufna 50mm da spoji cijevi normalno. Zgrada je gradjena 1990 godine, i ko zna koliko je jos takvih propusta napravljeno i ljudi ce kada tad otkriti kad im procuri. 

 

Ako ovaj problem uspjesno rijesis kroz sistem, ja cu onda prihvatiti  tu teoriju da sistem sve rjesava.

 

Vrlo lako-uredjen i efikasan pravni sistem. Tacno se zna sta je cija odgovornost potpisana u ugovoru, kolike su garancije za koje tacno radove itd. Ako su cevi jos uvek pod garancijom, strata se zali ili cak stanar na investitora, investitor na izvodjaca a ovaj na podizvodjaca koji nadoknadi stetu i sve sudske troskove pa on posle juri ili ne juri tadasnjeg sefa gradilista, majstore... Ovo se u praksi resava jako brzo uz efikasno sudstvo (najcesce sve u jednom procesu) i upravo iz tog razloga je takva praksa retka. Jednostavno, ljudi su svesni-svi u lancu- koliko je uzasno skupo ako nesto zeznu i onda to prosto ne rade. Simpl as that

[Deja Vu]

Ne govorim o tom mentalitetu, vec o mentalitetu drzava koje su manje uspjesne, a nisu imale komunizam. U Bangladesu sam vidio neke karakterne crte drustva koje odgovaraju balkanskom mentalitetu samo sto je mnogo vise izrazeno, a oni tamo nisu imali komunizam. Nadovezivao sam se na florentinim post, koja smatra da je komunizam kriv za to sto je narod defetistiski raspolozen na balkanu. 

 

Tacno je to sto pises, naravno da ima zemalja koje nisu imale iskustvo sa komunizmom pa su gore od nas, ali to ne znaci da stanje kod nas nije uzrokovano komunizmom. Doduse kod nas barem nije komunizam iskljucivi krivac, nego nekakav hibrid komunizma i nacionalizma odnosno bivsa komunisticka bagra je sada prisvojila drugu ideologiju - nacionalizam - i sada tako vlada masama, a metod vladanja je gotovo ostao nepromenjen. 

 

Naravno, ne mozemo reci da nismo barem neka minimalna izborna demokratija i da je politicki gledano sada bolje nego za vreme Tita kao i za vreme Slobe, ali je gore nego pre Tadica. Poenta je u tome sto je komunizam (pogotovo ako je bio totalitarni) sprzio politicko i civilno drustvo pa smo dobili ono sto sto politikolozi nazivaju flattened landscape (spljosteni pejzaz). Pogledaj sindikate. Razlog zasto kod nas i u mnogim postkomunistickim zemljama ne rade jeste jer su u komunizmu bili deo drzave, samo jedna od nizu organizacija. Posto su navikli da budu deo drzave, oni ocekuju da to budu i sada. 

 

Prostije receno, objasnjenje sadasnjeg stanja cemo najbolje naci ako pogledamo 20-30 godina unazad, jer psihioloski gledano ljudi su bica navike, rade po inerciji, ocekivanjima. Politicari i ljudi su navikli da se ponasaju onako kako se ponasalo za vreme Juge. Mi i dalje imamo zakone i institucije iz tog doba, a institucije se upravo psihiloski objasnjavaju - to su stabilna ocekivanja. Kad odem na sud ocekujem da isti presudi u moju korist zbog krsenja nekog mog prava. Medjutim, nasi sudovi ne rade tako, nego jos iz onog doba jer su tada sudovi bili pod kontrolom partije. Posto su sudovi posle sloma komunizma nastavili da rade po inerciji tj. politicari su nastavili da rade onako kako su i oni pre njih, danas kada dodjem na sud videcu da ta institucija ne radi po demokratskim standardima nego po komunistickim.

 

Na slicnoj bazi funkcionise i ono sto se naziva narodni mentalitet ili pak kultura. Samo sto ovo nije nikakvo opravdanje za ovakvu situaciju, nego pokazatelj da moramo sto pre poceti da dizajniramo institucije tako da vremenom dovedu do novih drugacijih navika ljudi. Kao kad recimo dete ne opere uvece zube jer je naviklo tako, pa onda majka pocne da ga tera na to (recimo zabrani mu igranje igrica) zbog cega se ono u pocetku buni, ali vremenom navikne na to i posle skidanja zabrane ce nastaviti da se ponasa po inerciji i prace zube. 

[Deja Vu]

Не знам на какву каку мислиш. Не кажем да се спуштамо на ничији ниво. Само сам изнео јасно запажање. Требамо више ценити себе и своје.

 

Hrvati slave svoje zlocince, populisticke politicare i razne manijake. Hrvati su izmet ljudskog roda. 

 

Slavljenje svojih zlocinaca, populista i manijaka je u rangu izmeta ljudskog roda.

 

 

Napomena: I da Seselj nije zlocinac, i dalje je populisticki manijak, samim tim slavljenje populista je hrvatska osobina. Inace nije ovo nikakav rasisticki post u smislu da mrzim Hrvate, nego koristim nacin razmisljanja jednog srbskog nacionaliste, samim tim za mene ne vazi ta Hitlerova izjava, mada smatram da su Hrvatsku dobrim delom oblikovale ustase koji su bas kao i fasisti, nacisti, komunjare, razni manijaci, populisti, autoritarne psihopate i slicni, bas taj izmet ljudskog roda. 

[florenntina]

Htedoh samo dodati... To naravno ne znaci da sistem sve resava (kao sto neki smatraju da ce te uciniti srecnim, lepsim, porodicnim i dr. nebuloze) ali resava vecinu stvari i sto je najvaznije moze te primorati da odgovaras za svoje postupke prema drugima.  Sto se mene tice, sasvim dovoljno za lep i ugodan zivot, naravno pod uslovom da su pravila postavljena realno. Ovo "realno" bih isto mogla objasniti ako te interesuje, ali da ne davim sada previse...

[Juanito]

Ajd da te pitam prvo nesto kako ces kroz sistem rijesiti ovaj problem: 

 

Neki dan sam sjedio na kafi s kolegom, i ispricao mi je kako je stemao pod u kupatilu da pronadje gdje je procurilo ispod u komsijski stan. Otkrio je da je odvod od umivaonika 50mm cijev na mjestu spoja dvije cijevi spojeno sa mufnom od 75 mm. Dakle majstor se cisto izbahatio bez razloga, nije mu se dalo sici na sprat nize ili gdje god da je bila mufna 50mm da spoji cijevi normalno. Zgrada je gradjena 1990 godine, i ko zna koliko je jos takvih propusta napravljeno i ljudi ce kada tad otkriti kad im procuri. 

 

Ako ovaj problem uspjesno rijesis kroz sistem, ja cu onda prihvatiti  tu teoriju da sistem sve rjesava.

 

Одговорила ти је Флоресита. 

 

А ја бих да те питам да ли стварно верујеш да су холандски мајстори нешто посебно пажљиви у просеку? И да ли си свестан да су холандски лекари опште праксе изразити фушери, који одбијају да те прегледају, и само за ових пар несеци сам чуо за неколико пропуштених хорор случајева, а имао сам и своје мало искуство с њима. Не можеш да их тужиш, заштићени су као бели медведи. Влади и осигуравајућим комапнијама такво понашање тачно одговара (зато су и заштићени), јер тиме што одбијају да пацијенте прегледају, шаљу код специјалисте, раде тестове итд, они чувају новце од осигурања. Ако су Холанђани, за разлику од ”племенских Балканаца”, заиста са неким уграђеним осећајем за заједницу, ако су заиста пажљивији у послу итд, зашто се онда холандски лекари не понашају у складу с тим, а приде су још и положили додатну заклетву? А с друге стране, како то да су српски приватни лекари одједном изразито љубазни, поприлично темељни итд? И коначно, зашто се Холанђани не буне званично, а чак сам и од неких од њих чуо како се жале на систем?

[Juanito]

Hrvati su izmet ljudskog roda. 

 

Хајде да ипак кажемо да су они који то раде измет људског рода, а не сви Хрвати. Нека и мањина оних који се осећају као Хрвати то не раде, опет ту мањину треба да испоштујемо, јер им је још теже да буду морално исправни у друштву у коме се масовно славе злочинци.  

[florenntina]

Не знам на какву каку мислиш. Не кажем да се спуштамо на ничији ниво. Само сам изнео јасно запажање. Требамо више ценити себе и своје.

 

Pametan covek ce ceniti i svoje i tudje, samo ako ima razlog za to. To sto je neko "nas" ili "njihov" sta god to znacilo nije i ne bi trebalo da bude razlog za postovanje zar ne?

[Justin Waters]

Vrlo lako-uredjen i efikasan pravni sistem. Tacno se zna sta je cija odgovornost potpisana u ugovoru, kolike su garancije za koje tacno radove itd. Ako su cevi jos uvek pod garancijom, strata se zali ili cak stanar na investitora, investitor na izvodjaca a ovaj na podizvodjaca koji nadoknadi stetu i sve sudske troskove pa on posle juri ili ne juri tadasnjeg sefa gradilista, majstore... Ovo se u praksi resava jako brzo uz efikasno sudstvo (najcesce sve u jednom procesu) i upravo iz tog razloga je takva praksa retka. Jednostavno, ljudi su svesni-svi u lancu- koliko je uzasno skupo ako nesto zeznu i onda to prosto ne rade. Simpl as that

 

Covjek stavio pogresnu mufnu i to je sve lijepo zabetonirano i nevidljivio za oko narednih 30 godina dok ne procuri? Garancija i zalba nakon 30 godina, ozbiljno?  

[Desiderius Erasmus]

DS

[Deja Vu]

Хајде да ипак кажемо да су они који то раде измет људског рода, а не сви Хрвати. Нека и мањина оних који се осећају као Хрвати то не раде, опет ту мањину треба да испоштујемо, јер им је још теже да буду морално исправни у друштву у коме се масовно славе злочинци.  

 

Naravno, nisam ni mislio tako nego kao sto sam i napisao:

 

Inace nije ovo nikakav rasisticki post u smislu da mrzim Hrvate, nego koristim nacin razmisljanja jednog srbskog nacionaliste, samim tim za mene ne vazi ta Hitlerova izjava

 

Poenta je zasto bi se ugledali na te vecinske Hrvate i slavili svoje zlocince ako su oni vec ''gori od nas''. Valjda ako smo ''bolji'' upravo zato sto ne slavimo svoje zlocince, to je valjda nekakva moralna gradacija. Ali naravno nacionalisti ce reci da Seselj nije nikakav zlocinac, populista, nego rodoljub, osloboditelj i slicne fore, ali isto to cemo cuti od Hrvata za Tudjmana, Gotovinu itd. Istina je zapravo da su bagra i jedni i drugi i da je plemensko udaranje u prsa besmisleno jer nicemu ne vodi osim opasnoj dihotomiji prijatelj-neprijatelj, mi vs. oni i naravno ratu i bedi. Pa cak iako  ne bi bio rat, i dalje bismo imali losu situaciju, jer svuda gde nema medjugrupne saradnje i ima zatvaranja unutar svog copora, klana, plemena, nacije, imamo samo nazadovanje na svim poljima, pa ako taj trend nastavlja da pada rat i beda su neizbezni.