Николић: Могу да помогнем око договора између СПЦ и МПЦ

[Рилски]

вашиот вокабулар говори јасно за вас

Потпуно си у праву...

Ваша дела , поготову НЕДЕЛА (!) показују мало више од мог вокабулара, ...

Мој вокабулар је мало дете и наивна ствар наспрам ваших (не)дела -јадни моји православни ''мпц''-овци.. А вокабулар вам је бедно и мизерно лицемерје најгорег степена које само необавештене србијанце може да држи у идеји да у ''мпц'' постоји трунка православног духа...

Умире човек -Архиепископ Цркве Христове... македонац од мајке и оца Македонаца.. на македонском тлу.. По оптужбама ''мпц'' која на тај начин тражи аутокефалност... и нико не мрда прстом.. па кога лажете.. Нас?, Бога ..или саме себе... ??

То је пријатељу мој ''трла баба лан''.. а Тома јесте наиван.. и да не кажем шта...

.. али је за ваш ниво - мало дете.. наивно и чисто ... иако је,.. не дно..

него врх дна ...

[Рилски]

A zašto je on uopšte u zatvoru?

[Марјанн]

Поистовећење Цркве (њене помесности) са нацијом и државом је ракрана на телу Православља. Наша еклисиологија је болесна, јако болесна.

Свакако ово је трагедија нашег времена, али чудно је како цјели један православан народ као што је то македонски народ, који је у историском континуитету православан без разлике што су се јурисдикције мјењале, остао је православан, ипак је због самопроглашене аутокефалије (што свакако је лудост, једног лудог времена, али је у суштини административни проблем) претешко осуђен на евхаристијско изопштење.

[Guest - . . .-]

@@Марјанн,

Драги Марјане, хвала Богу па сада Македонија има своју Цркву а то је Архиепископија охридска где је началствујући евхаристијом Архиепископ Јован који се политички гони и осуђује.

Заправо, највећа је трагедија што одговорни људи из МПЦ никако неће да отворе очи и да виде где су већ свесни и намерно гурају свој народ (а то показује да их народ и не занима) у пропаст раскола.

јасно је свима да је све ово око Архиепископа Јована чиста политичка прича и да човек страда због Цркве.

Ево, послушајте сви ову његову беседу, окачили смо је пре неког времена захваљујући управо нашем брату Александру Милојкову:

[Александар Милојков]

@@Марјанн,

Да, посреди је етнофилетизам који је, у мањој или већој мери, присутан и код осталих православних народа. То је озбиљан проблем. Поновићу, наше разумевање еклисиологије је патолошко, да не употребим тежу, грубљу реч.

Лично, и мени је жао македонског народа, због чињенице да су евхаристијски изопштени (обитавају у расколу). Свакако, треба тај проблем интензивно решавати, како би се превазишао. За то треба добре воље свих заинтересованих страна. Понављам, жао ми је. У сличној ситуацији су били и наши преци, у време архиепископа (потоњег патријарха) Јоаникија II и цара Душана, када је архиепископија НЕКАНОНСКИ уздигнута на ранг патријаршије, због чега смо са правом изопштени, од стране Цариграда. Увек када се држава уплитала у посао Цркве, АЛИ УВЕК, је Црква испаштала.

[Walter]

@@Марјанн,

Да, посреди је етнофилетизам који је, у мањој или већој мери, присутан и код осталих православних народа. То је озбиљан проблем. Поновићу, наше разумевање еклисиологије је патолошко, да не употребим тежу, грубљу реч.

Лично, и мени је жао македонског народа, због чињенице да су евхаристијски изопштени (обитавају у расколу). Свакако, треба тај проблем интензивно решавати, како би се превазишао. За то треба добре воље свих заинтересованих страна. Понављам, жао ми је. У сличној ситуацији су били и наши преци, у време архиепископа (потоњег патријарха) Јоаникија II и цара Душана, када је архиепископија НЕКАНОНСКИ уздигнута на ранг патријаршије, због чега смо са правом изопштени, од стране Цариграда. Увек када се држава уплитала у посао Цркве, АЛИ УВЕК, је Црква испаштала.

Истине ради,, никако се несме изгубити из вида да је ''мпц'' као такву управо и створила држава и то Атеистичка СФРЈ, заправо у оно време још увек ФНРЈ, и да је створена насилно а и то што је створено благословено је крајњим снисхођењем и икономијом ... Но наравно пошто циљ није ни био стварање некакве Цркве него управо супротно Њено разбијање.. Наставило с едаље па се стигло до самопроглашења... Међутим, јако је опасно и апсолутно не одговара по аналогији поистовећивати прилике из Душановог времена и разлоге за стварање Патријаршије са оним што је учинила апсолутно Безбожничка Српско-македонска комунистичка власт педесетих година 20. века.. И то пре свега СРПСКА са Добривојем Радосављевићем - ''Бобијем'' на челу као Титовим шефом полиције (савезним секретаром) у оно време..

Поменути Добривоје Радосављевић Боби.. има улицу у Центру Битоља која излази (гле ЧУДА!) баш на Саборни храм Св. Димитрија ..где је била једна од најодвратнијих манифестација ''слављења'' аутокефалије ''мпц'' ..са гажењем Икона Светог Саве тих година.. А да при том..нико али нико од драгих ми Битољчана нема појма ко је тај ''Боби''..

Али има ко зна...

[Калеидоскоп]

Много тога сам прочитао на овој теми, али нисам видео да неко помиње Христа.

Шта то може да значи?

Докле смо стигли и где ћемо од сад надаље?!

Или, како је Крсте Петков Мисирков написао (мада на различиту тему): "Шчо напраифме и шчо треба да напраиме за однапред"?

Браћо моја, ако пратите овај апсурд са самог почетка, видећете да у свим стварима видљиво је одсуство љубави. Са све стране...

Шта рећи више?

Нисмо ни поменули Христа, а, ето... Црква страда...

Црква у Србији је већ доживела оваквих искушења не само у времена цара Душана, него и током османске државе (свети Макарије I Соколовић), а хришћанство у Македонији има велики историски континуитет....

Шта ћемо надаље?

Ја могу рећи да ми се ова реторика и ова дела не свиђају, али шта ћемо надаље?

Лако је изопштити читави народ, можда и лакше је уопште не питати се зашто тај народ "пребива" у то стање.

Оклевао сам да уопште напишем нешто на ову тему, јер, наравно, не видим да реторика јесте на ниво, али, са друге стране, битно је да постоји комуникација да би се проблем решио...

А овај проблем јесте пун апсурда...

И жао ми је, стварно, да "вучемо жреб за Христова одећа", сматрајући да тако испуњавамо Његову вољу.

Нека нам добри Бог да памети и стрпљења да схватимо и решимо овај апсурд.

[ribarot Klime]

eve srpskot presednik sega ke go resi crkovniot problem

[Ведран]

eve srpskot presednik sega ke go resi crkovniot problem

еј, другарче ај лови си риба таму во плиткото и не се мешај во овие води и вртлози, да не те занесат во длабокото.

[Перезвон]

Много тога сам прочитао на овој теми, али нисам видео да неко помиње Христа.

Лако је изопштити читави народ, можда и лакше је уопште не питати се зашто тај народ "пребива" у то стање.

Ево да поменем Христа. Они тадашњи који су хтели да сачувају "своје" думали су: "Ако га оставимо тако, сви ће поверовати у њега, па ће доћи Римљани и узети нам и земљу и народ...за нас је боље да један човек умре за народ, а не да сав народ пропадне."

Немој се крити, сакривати, заклањати иза флоскула о "народу" већ размишљај о Цркви. Све је испричано и јасно у вези тог раскола, неће нам ни национална ни хришћанска патетика помоћи. Остани македонац, ако хоћеш и антички, само нам се врати у Цркву.

[Пајко]

Све си проблеме решио, само ти још то остало...

А "Жути"? Шта су они решили за 12 година? Дуже су владали од Милошевића. Не кажем да су ови бољи, надам се, али

много је људи напустило земљу у току тих 12 година. "Жути", поготову, немају никаква права да придикују овој новој влади.

Имали су довољно времена а за то време су се само обогатили страначки прваци.

[Калеидоскоп]

Ево да поменем Христа. Они тадашњи који су хтели да сачувају "своје" думали су: "Ако га оставимо тако, сви ће поверовати у њега, па ће доћи Римљани и узети нам и земљу и народ...за нас је боље да један човек умре за народ, а не да сав народ пропадне."

Молим Вас, појасните на шта мислите са овим цитатом Јеванђеља.

Немој се крити, сакривати, заклањати иза флоскула о "народу" већ размишљај о Цркви. Све је испричано и јасно у вези тог раскола, неће нам ни национална ни хришћанска патетика помоћи. Остани македонац, ако хоћеш и антички, само нам се врати у Цркву.

Кад сам написао "народ", мислио сам на верујући, на лаос, не на народ у етничку, политичку, социолошку, или какву год смислу... Верни народ Цркве у Македонији сачињавају не само Македонци, него и Срби, Власи, Албанци итд...

Ако се ја питам, нису постојали, нити постоје разлози зашто је овај народ, па и свештенство, изопштен из Литургијско заједничарење.

Ето, снимљен је став епископа Никанора по ово питање, чак, ако се не варам, и Митрополит загребачко-љубљански Јован је неколико пута изјавио да се проблем треба решавати уз Литургијску заједницу. Други епископи кажу да је једини проблем противљење тзв. "грчки блок".....

Изазови постоје, а ми се старамо само о томе ко "ће добити хитон"...

[Guest]

https://www.pouke.org/forum/topic/21978-%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF-%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%98-%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%9B%D0%B5%D0%B2-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%B6%D0%BC%D0%B0%D0%BD-%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD-%D1%81/#entry732949

[Walter]

Не иде да циртирам себе самог и пост са претходне странице на овој теми, па ћу зато пренети цитат Епископа Иринеја бачког из интервјуа ''Политици'' а у вези ове теме око БЈРМ и расколничке удруге ''мпц'' које удруженим снагама кидишу на Цркву Христову и Икону Христову - Архиепископа Јована кога убијају перманентно већ 11 месеци у самици...

''Скопски медији су – на свој начин, као и увек до сада – пренели, протумачили и прокоментарисали изјаву председника Србије г. Томислава Николића о црквеном проблему у Бившој Југословенској Републици Македонији, тачније о привилегованом статусу расколничке црквене организације у тој земљи и статусу грубог државно-полицијског прогона једине канонске и, канонски узев, једине постојеће Православне Цркве на том подручју – аутономне Охридске Архиепископије. Успут напомињем да, по овом, за Цркву болном питању, и наши, београдски медији олако, недовољно критички, преузимају и даље, свесно или несвесно, популаришу по правилу једностране, а најчешће и неистините, скопске вести и коментаре. Притом, из необјашњивих (или ипак објашњивих?) разлога, упорно за расколничку црквену структуру, која сама себе назива Македонском Православном Црквом, користе бесмислени еуфемизам „канонски непризната Црква” уместо кратког и тачног „неканонска Црква” или „непризната Црква”, што је исто.''

Епископ бачки др Иринеј:

20. Октобар 2012.

[Guest - . . .-]

Ето, снимљен је став епископа Никанора по ово питање

Можеш ли да даш да чујемо то где владика Никанор говори о овоме проблему?