Православље и социјална солидарност са сиромашнима - социјалне доктрине и црква

[Marjanovic]

Ма дај, Марјане, кроз цео текст се провлачи антикапитализам. То се види из авиона. Да си само хтео да позовеш богате на солидарност, приступио би далеко другачије.

Шта је могу кад наше друштво носи баласт комунизма, па кад поменеш социјалу или критику богатих, одмах је то неки антикапитализам или социјализам? Оваквих текстова код католика нпр имаш колико волиш и нико неће поменути антикапитализам. А веруј ми да би се прави антикапиталисти о тексту врло лоше одредили јер исти позива на "социјалну љубав" између богатих и сиромашних, што је за њих неприхватљиво.

[Grizzly Adams]

Говорим о лошој економској и социјалној ситуацији али то је увод у поенту приче - солидарност са сиромашнима. Као што и сам кажеш нема ни помена о државној интервенцији, а и зашто би то помињао или се од тога ограђивао? То није поента.

Па не разумем у чему је поента трошити мастило на нешто што сви већ знамо? Који је тај хришћанин коме треба на три стране са све цитатима св. отаца образлагати да треба да буде солидаран са сиромашнима?

Ипак верујем да си имао нешто мало дубље на уму.

[Marjanovic]

Што сте ви либертаријанци незгодни, не волите сиротињу, па то ти је. О овим темама се врло мало пише и говори међу нама православцима у Србији, није као код Руса или Грка, отуд текст.

Колико има оваквих текстова? Врло мало. На прсте да избројиш.

[Grizzly Adams]

Социјалисти воле сиротињу, зато чине све да буде што више сиромашних...

Мало се пише и говори о милосрђу, јес.

[Marjanovic]

Мало се пише и говори о милосрђу, јес.

Мало, мало...А кад неко нешто и напише, одма је комуниста.

[Juan Valdez]

Што сте ви либертаријанци незгодни, не волите сиротињу, па то ти је.

??? Једино ако љубав према сиротињи не изјадначаваш са мржњом према богатима.

О овим темама се врло мало пише и говори међу нама православцима у Србији, није као код Руса или Грка, отуд текст.

Колико има оваквих текстова? Врло мало. На прсте да избројиш.

Није поента да ли се мало или много пише. Поента је написати како треба. Следећи твоје илузије, они који имају ће прећи у сиротињу, а не обрнуто.

[Marjanovic]

??? Једино ако љубав према сиротињи не изјадначаваш са мржњом према богатима.

Да позивам на мржњу не би писао о солидарности. Не иде једно и друго.

Није поента да ли се мало или много пише. Поента је написати како треба. Следећи твоје илузије, они који имају ће прећи у сиротињу, а не обрнуто.

Ја нисам ни писао "како треба", већ сам изнео мишљења Светих отаца тј. цитате и изнео сам свој став о солидарности. Е сад ако се некоме то не свиђа, његово право.

[Grizzly Adams]

Ти имаш политички став који си овде провукао кроз текст и цитате св. отаца. Да си бар написао јасно и гласно па да буде џа или бу. Овако ниси "ни хладан ни врућ"...

[Juan Valdez]

Ја нисам ни писао "како треба", већ сам изнео мишљења Светих отаца тј. цитате и изнео сам свој став о солидарности.

Извукао си та мишљења из контекста. Они су писали у временима када је постојао мање или више само један начин за богаћење. Данас није тако. Штавише, данас је нужно да постоје богати који ће да инвестирају, јер су они ти који обезбеђују посао. Набацати некакве светоотачке цитате од пре много векова на гомилу је у овом тренутку крајње неодговорно. Из светоотачких цитата произилази да сиротиња постоји јер богати имају све. То је можда било тачно у то време, данас нема везе с мозгом. Да богати немају, не би сиротиња имала ни за длаку више. Напротив, сваки богаташ извлачи један део сиротиње са дна и пребацује их у средњу класу, одакле и они могу да се обогате. Јер богати предузетник ствара оно чега претходно није уопште било.

[katja]

Bez obzira na kontekst, stoji da se danas rad ne ceni. Samo kvazi organizacija i upravljanje (čega i čim?). No, to izgleda nije tema..

[Grizzly Adams]

Највеће радничко право долази из могућности избора. Ако можеш лако да нађеш други посао онда ће послодавац морати да те поштује јер иначе одлазиш. Значи наш циљ требало би да буде да има што више посла, да се фирме лако отварају, да постоји стално једна динамика, кретање... Зато је битно оно о чему стално овде разговарамо - слобода појединца, смањивање ограничења, пореза и бирократије.

Када "радничка права" покушавамо да наметнемо силом дешава се нешто сасвим другачије. Онда послодавци постану опрезни, смањују број запослених, избегавају да запосле нове људе и тако западнемо у "кризу". Јер у таквим условима је ризично запослити некога... Можеш да будеш на дебелом губитку, па и да завршиш на суду. Па онда послодавци једноставно не запошљавају људе осим најнеопходнијих. А радник без посла нема никаква права... Нема ни шта да једе.

[DYNABLASTER]

bilo ko ko je igrao ovu ili slicnu igricu zna kako se stvara, odrzava i unapredjuje sistem(ignorisite ratni deo lol)

znaci imas neki kapitalcic, ulozis u proizvodnju, zaradis, zaradjene pare sve opet ulozis, obrnes, pa opet, i tek kad napravis samoodrzivi razvoj i imas dovoljno para onda mozes da trosis na luksuz kolko god oces

[Душко Дугоушко]

Уреду је ова прича отаца за развијеност друштва на нивоу шумских људи. Што прикупиш од природе, узмеш себи колико ти треба да ниси гладан и остало даш ономе ко се слабије снашао. Живиш на врло скромном нивоу без имало цивилизацијског прогреса.

Јадни богаташи неће моћи да се снађу без својих тридесет вила и петедесет ферарија, па онда ако они то немају неће бити ни цивилизацијског прогреса, то је та логика, је ли? Шта би им фалило да живе као просечан човек више средње класе, а од сувишка да дају угроженима?

[Душко Дугоушко]

Највеће радничко право долази из могућности избора. Ако можеш лако да нађеш други посао онда ће послодавац морати да те поштује јер иначе одлазиш. Значи наш циљ требало би да буде да има што више посла, да се фирме лако отварају, да постоји стално једна динамика, кретање... Зато је битно оно о чему стално овде разговарамо - слобода појединца, смањивање ограничења, пореза и бирократије.

Када "радничка права" покушавамо да наметнемо силом дешава се нешто сасвим другачије. Онда послодавци постану опрезни, смањују број запослених, избегавају да запосле нове људе и тако западнемо у "кризу". Јер у таквим условима је ризично запослити некога... Можеш да будеш на дебелом губитку, па и да завршиш на суду. Па онда послодавци једноставно не запошљавају људе осим најнеопходнијих. А радник без посла нема никаква права... Нема ни шта да једе.

Та твоја либертаријанска теорија се показала много другачијом у пракси, јер када немаш регулацију имаш нпр. израбљивање деце, ах да, ти заправо подржаваш child labor (под изговорoм боље да црнче него да цркну од глади)...

[obi-wan]

Јадни богаташи неће моћи да се снађу без својих тридесет вила и петедесет ферарија, па онда ако они то немају неће бити ни цивилизацијског прогреса, то је та логика, је ли? Шта би им фалило да живе као просечан човек више средње класе, а од сувишка да дају угроженима?

Ovde je veoma dobro ubodena poenta, mislim da je Marjanovic upravo ovo pokusavao da kaze...