Бањалука: „Бог ти помогао Ђенерале“

[Ignjatije]

@Avocado ti X generali što se slave su imali velike akcije i borbe kao i veliki broj ljudi koji su se borili u njihovo ime tako da je bilo svakakvih " boraca " .

A i ne možeš da budeš nikada dobar protivničkoj strani u ratu.Protivnik će se uvek žaliti.

Razlog za to zašto se više slave oni koji su optuženi je možda u tome što su se oni najviše i najpredanije borili pa samim tim i imali najveće šanse za neki propust. Onaj ko malo radi ima manje šanse i da pogreši.

Zavisi i od pretsednika države pod kojim je general, kakva naredjenja daje generalu.

Ne misliš valjda da su većina junaka koje narod slavi zločinci ?

[brana]

Nesmije on stati da se slika, možda ga neko prepozna iz dešavanja proteklih godina.

Drugo , žao mi je što još ima ljudi koji podržavaju djelo tog zločinca, a drago mi je što je očigledno da se radi o nekoliko punoglavaca.

Pa, ne možete vi punoglavce zvati nečije sinove koji vole svoj narod, i ratnog komandanta.

Administracija očito drema, da sam ja tako nazvala vaše ili bilo ko drugi, već bi bilo upozorenje.

I zločincom nazivati nekog ko je branio svoj narod, dok ste vi uvažali, mudžahedine,

javno i ne skrivajući.

U čemu je vaš problem?

Trebali smo svi stati mirno da nas pokoljete, i pobijete kao one u dobrovoljačkoj ulici, da bi bili

prihvatljivi za vas. Ali naravno vi niste mudžahedini to su bili neki drugi, koji su vas došli

uvesti u posao... nije nego..

[Владан]

A podržavati djelo lika koji je odgovoran za najgnusnija dešavanja u napačenoj nam Bosni je ogavno.

svako je nevin dok se ne dokaze suprotno dragi Enize pa zar da te ja podsjecam na to.... nije li tako?

[Млађони]

Sta ga mu je ljudi na dusi samo Bog i moze da mu pomogne.

[Јаков.]

Неколико десетина грађана Бањалуке окупило се данас на Тргу Крајине у знак подршке хашком оптуженику Ратку Младићу, на годишњицу његовог хапшења.

Desetak građana, od koji bar sudeći po slikama, bar polovina nije mogla biti učesnik Bosanskog rata.

Više bi se skupilo na utakmica pionira Borca sa nekim školskim timom.

Kada su bili prosvjedi (protesti) zbog Gotovine u Hrvatskoj, to je bilo kao na najvećem derbiju. Po svim gradovima deseci tisuća.

[Срђан Шијакињић]

Ma nemam ja poverenja ni u jedan sud... i necu da se uopste uplicem u jeste/nije kriv price... pitao sam nesto drugo i cini mi se da si izbegao moje pitanje... imas generala X i generala Y... obojica su branili svoj narod... X je optuzen za ratne zlocine, Y nije... kako to da svi narodi u ovom regionu mnogo vise slave ove X generale nego ove Y?

Али пази, нису сви генерали подједнако заслужни, односно народ свакако не доживљава подједнако заслуге главног команданта Младића и осталих генерала који су радили под његовом командом. Не улазим, као ни ти, у то да ли је крив или није. Али се мора имати у виду да безмало сви преко Дрине, који су били најдиректније угрожени, који су малтене гледали у муслимански нож преко пута своје улице, сав тај народ осећа велику захвалност према војсци која је одбранила Српску и осећа да без Младића (у Бања Луци колико знам људи имају веома лепо мишљење о Аркану, јер да њега није било Бања Лука би била прегажена, ако грешим нека ме исправе браћа из БЛ) не би било ни њих ни Р.Српске... Тако да треба то имати у виду, немају исти поглед они који су били директно угрожени и људи са других страна...

[Срђан Шијакињић]

А опет треба имати у виду и реакције муслимана који у Младићу виде одговорног за злочин, који се свакако десио, а чије размере нажалост нити су утврђене, и који се користи за дневно-политичке потребе и циљеве... Ништа није црно-бело...

[Avocado]

Али пази, нису сви генерали подједнако заслужни, односно народ свакако не доживљава подједнако заслуге главног команданта Младића и осталих генерала који су радили под његовом командом. Не улазим, као ни ти, у то да ли је крив или није. Али се мора имати у виду да безмало сви преко Дрине, који су били најдиректније угрожени, који су малтене гледали у муслимански нож преко пута своје улице, сав тај народ осећа велику захвалност према војсци која је одбранила Српску и осећа да без Младића (у Бања Луци колико знам људи имају веома лепо мишљење о Аркану, јер да њега није било Бања Лука би била прегажена, ако грешим нека ме исправе браћа из БЛ) не би било ни њих ни Р.Српске... Тако да треба то имати у виду, немају исти поглед они који су били директно угрожени и људи са других страна...

posto nisam bio na licu mesta, ne znam ko je koliko zasluzan i ko je koliko kriv... a voleo bih da znam imena ljudi koji jesu zasluzni a nisu optuzeni ni za kakve zlocine (sa svih strana)... a njihova imena nigde ne cujem a verujem da ih je bilo... ne cujem price o srpskim, muslimanskim, hrvatskim ofiicrima ciji vojnici su se casno i posteno borili za svoju stranu i ciji vojnici nisu klali i silovali... a bojim se da je to tako jer bi pominjanje i slavljenje takvih ljudi ugrozilo cuvene "odbrane" optuzenih kako eto u ratu zlocini moraju da se dese i oficiri to nikako ne mogu da sprece...

[Срђан Шијакињић]

posto nisam bio na licu mesta, ne znam ko je koliko zasluzan i ko je koliko kriv... a voleo bih da znam imena ljudi koji jesu zasluzni a nisu optuzeni ni za kakve zlocine (sa svih strana)... a njihova imena nigde ne cujem a verujem da ih je bilo... ne cujem price o srpskim, muslimanskim, hrvatskim ofiicrima ciji vojnici su se casno i posteno borili za svoju stranu i ciji vojnici nisu klali i silovali... a bojim se da je to tako jer bi pominjanje i slavljenje takvih ljudi ugrozilo cuvene "odbrane" optuzenih kako eto u ratu zlocini moraju da se dese i oficiri to nikako ne mogu da sprece...

Па ја верујем да већина, од свих који су учествовали, није чинила злочине... У сваком крају се вероватно знају имена оних који су тај крај одбранили. Али поента је да људи као најзаслужније виде вође, оне који су били главни, који су имали команду, на којима је била одговорност, па тако и Младића виде као хероја, неког ко им је буквално спасао животе и створио државу... Људи су такви, знаш чест начин размишљања "нека је тај и тај стварно такав и такав, али мени је добар, мене је задужио".

[bosanac]

svako je nevin dok se ne dokaze suprotno dragi Enize pa zar da te ja podsjecam na to.... nije li tako?

Jes vala, samo što kod nekih je dokazalo se nedokazala njegova nenevinost, nevin.

[bosanac]

Pa, ne možete vi punoglavce zvati nečije sinove koji vole svoj narod, i ratnog komandanta.

Administracija očito drema, da sam ja tako nazvala vaše ili bilo ko drugi, već bi bilo upozorenje.

I zločincom nazivati nekog ko je branio svoj narod, dok ste vi uvažali, mudžahedine,

javno i ne skrivajući.

U čemu je vaš problem?

Trebali smo svi stati mirno da nas pokoljete, i pobijete kao one u dobrovoljačkoj ulici, da bi bili

prihvatljivi za vas. Ali naravno vi niste mudžahedini to su bili neki drugi, koji su vas došli

uvesti u posao... nije nego..

Dok smo mi radili na "vašem nestajanju" i dovodili "vaše egzekutore" vi ste u tim godinama razvijali turizam i radili na "afirmaciji turizma" u RS-u. Evo nešto o "turistima" koje ste dovodili da uživaju u posebnim ponudama.Ovdje ne govorimo o "vikend turistima" iz Srbije i Montenegro.Oni nisu toliko interesantni, iako ih je najviše bilo , njih ste smatrali domaćima, mislim na ove o kojima se raspravljalo u skuštini RS-a, i o posljedicama njihova boravka na prostorima BiH:

Na poslaničko pitanje postavljeno u Narodnoj skupštini RS-a o tome koliko stranih dobrovoljaca i porodica poginulih stranih dobrovoljaca ostvaruje prava iz budžeta, odgovorio je ministar za boračka pitanja priznajući da 41 korisnik (ruski dobrovoljac) ostvaruje pravo na porodičnu invalidninu. U Odjelu za strance Mnistarstva sigurnosti BiH ne znaju za ovaj podatak, kao ni koliko je bilo tih plaćenika, odakle su sve dolazili, kako su i jesu li dobijali bh. državljanstva i gdje su oni sada? Dani donose odgovore na ova pitanja Mirsad Duratović, poslanik Stranke za BiH, postavio je u Narodnoj skupštini Republike Srpske pitanje: "Da li je tačna informacija da se iz Fonda PIO RS-a uplaćuje više od 500 penzija stranim dobrovoljcima, odnosno Rusima i Ukrajincima koji su se borili u redovima Vojske

RS-a u proteklom ratu? Koliko stranih dobrovoljaca i porodica poginulih stranih dobrovoljaca ostvaruje prava na osnovu Zakona o pravima boraca RS-a?"

U odgovoru, na koji je čekao nekoliko mjeseci, a koji je potpisao Rade Ristović, ministar rada i boračko-invalidske zaštite, navodi se: "Fond za penzijsko i invalidsko osiguranje RS ne vrši isplatu penzija u Rusiji i Ukrajini, niti vodi evidenciju o korisnicima prava na penziju prema kriterijumu njihove nacionalne pripadnosti. Prema evidenciji Ministarstva rada i boračko-invalidske zaštite ukupno 41 korisnik (ruskih dobrovoljaca poginulih u Odbrambeno-otadžbinskom ratu) ostvaruje pravo na porodičnu invalidninu, a shodno Zakonu o pravima boraca, vojnih invalida i porodica poginulih boraca Odbrambeno-otadžbinskog rata RS-a.”

Prvi dobrovoljci Za Dane Duratović kaže: “Iz odgovora se mnogo toga može vidjeti. Navodi se koliko je poginulih ruskih dobrovoljaca, a šta je sa ostalima, Srbijancima, Ukrajincima, Grcima, Rumunima? Ili oni, možda, nisu ginuli? Dalje, u odgovoru se kaže da se ne vrši isplata penzija u Rusiju i Ukrajinu, što ja nisam ni pitao, već da li se vrši uplata Rusima i Ukrajincima, nebitno gdje žive. Tvrde da ne vode evidenciju o nacionalnoj pripadnosti. Kao da je teško po imenima odrediti ko je stranac.”

Dragan Mektić, direktor Službe za poslove sa strancima Ministarstva sigurnosti BiH, upitan da li imaju evidenciju o stranim plaćenicima koji na osnovu učešća u ratu ostvaruju primanja iz budžeta RS-a odgovara: “Nemamo evidenciju o strancima koji su dobili državljanstva u RS-u, to rade entitetska ministarstva. Možda ima onih koji su državljani BiH, ali da ima stranaca koji ostvaruju prihode, a da su stranci bez našeg državljanstva, nema.”

Prema podacima Otadžbinskog saveza dobrovoljaca u ratovima u Hrvatskoj, BiH i Kosovu od 1990. do 2001. učestvovalo je između 529 i 614 plaćenika iz Rusije, Bugarske, Grčke, Rumunije i drugih zemalja. Poginulo ih je oko 40. I pored nezadovoljstva poslanika Duratovića, koji nije dobio potpune odgovore na svoja pitanja, činjenica je da je ovo možda i prvi put da Vlada RS-a zvanično prizna da su u ratu u redovima Vojske RS-a učestvovali dobrovoljci plaćenici iz Rusije i drugih zemlja, te da po tom osnovu ostvaruju prava iz budžeta. Obećanja U pripremi i vrbovanju ruskih plaćenika upućivanih na ratišta u BiH direktno je učestvovala Obavještajna služba ruske armije (GRU), koja je od plaćenika zahtjevala da detalje o upućivanju kriju i od Srba. Slanje ruskih plaćenika je dogovoreno na sastancima vojnih bezbjednosnih službi krajem 1991. i početkom 1992. godine. Prvi dobrovoljci su dolazili već 1991. i to na hrvatsko ratište. U pripremama i prihvatu tih plaćenika direktno je bio uključen Aleksandar Dimitrijević, u to vrijeme načelnik Obavještajne službe Vojske Jugoslavije, a naknadno i Biro Vlade RS-a u Beogradu. No, ta pomoć je nakon rata postala omča oko vrata vlastima u RS-u jer

su se suočili ne samo sa zahtjevima bivših plaćenika za nadoknadama, nego i sa zahtjevima porodica poginulih Rusa, a na osnovu zvaničnih dokumenata, što potvrđuje i odgovor ministra Ristovića. Sistem raspoređivanja tih plaćenika koji su dolazili na bh. ratište išao je preko Uprave za bezbjednost Glavnog štaba VRS-a, odnosno organa za mobilizacijske poslove GŠ VRS-a, nakon čega su upućivani u korpuse VRS-a. Kako i koliko su ti plaćenici bili uvezani u sistem ilustriraju brojni dokumenti. Na primjer, "zbog uspješnog izvršenja postavljenih zadataka u borbi protiv neprijatelja” pohvaljen je Davtijan (Ladika) Artur, pripadnik 19. Donjevakufske pješadijske brigade, inače pripadnik VRS-a od 1992. Ili, u dokumentu Ministarstva za pitanje boraca i žrtava rata RS-a (broj 02-3-2007/95 od 18.07.1995) stoji da je Sergej Suharev, rođen 11.6.1967., bio instruktor-pripadnik Druge lake pješadijske brigade Hercegovačkog korpusa, stopostotni invalid. Početkom godine Suharev je na ruskim portalima objavio pismo pod naslovom Izdajstvo administracije Republike Srpske, u kome je razočarano pisao o poslijeratnom odnosu Vlade RS-a prema ruskim dobrovoljcima. Privučeni obećanjima o velikom bogatstvu (pljačkanjem) i pričama o visokim plaćama koje ih čekaju u BiH "nakon što odbrane pravoslavlje" nerijetko su ginuli, bili ranjavani i ostajali bez ičega, jer su od lokalnih srpskih komandanata bili upućivani na najteže zadatke i ratišta. Često je dolazilo i do sukoba sa lokalnim Srbima, što potvrđuje ubitstvo Save Mijatovića, nakon što je ranio ruskog plaćenika Avgenija Mengunova, inače kapetana Ruske armije. Mijatovića je ubio Viktor Gekelj, koji je zajedno sa Mengonovim ratovao u Afganistanu. Grčki dobrovoljci I dok su se prisustvom dobrovoljaca iz islamskih zemalja, poznatih kao mudžahedini, u redovima Armije BiH bavile i mnoge međunarodne obavještajne službe – britanska obavještajnaslužba je svojevremeno objavila podatak da je u BiH preko Hrvatske u vrijeme rata došlo oko 500 boraca iz arapskih zemalja – o dobrovoljcima i plaćenicima koji su učestvovali u Vojsci RS-a malo toga se zvanično zna. Navodno je Ministarstvo odbrane RS-a u martu 1995. zatražilo da se u srede svi podaci o ruskim dobrovoljcima, kako preživjelim, tako i onim nestalim i poginulim, a kasnije je zahtjev proširen i na sve plaćenike i dobrovoljce, ali, prema informacijama prikupljenim od većine jedinica, ti podaci su “uništeni u transportu”. No, činjenica je da su ti plaćenici dolazili organizirano i bili uključivani u sistem VRS-a pod komandom generala Ratka Mladića i da se njima danas isplaćuju naknade iz budžeta, odnosno da građani BiH, koji su poreski obveznici, svojim doprinosima plaćaju ruske, ukrajinske i ine dobrovoljce koji su ratovali u redovima VRS-a.

Bitka na jevrejskom groblju - Aleksandar Tarčenko je teško ranjen

Već 1992. u BiH je stiglo 11 ruskih oficira veterana čečenskog rata. Među njima i Aleksandar Tarčenko iz Sant Peterburga, diplomirani pravnik i poručnik Ruske vojske. On je formirao jedinicu od 28 ljudi, koja je učestvovala na ratištima oko Goražda i Sarajeva. U jednoj od borbi na Jevrejskom groblju Tarčenko je ranjen, a 18 njegovih vojnika je poginulo. Danas kao teški invalid živi blizu Aranđelovca u Srbiji.

Dobrovoljci iz Ukrajine - Ostali u BiH

U VRS je 1994. došlo 11 dobrovoljaca iz Ukrajine. Vođa ove grupe Oleg Slaven poginuo je kod Teslića, a drugi vođa grupe Vasilij Ivanov Vasilevič je teško ranjen nakon čega je vraćen kući u Harkov. Preostali članovi ove grupe, Vladimiri Bobonjikov, Jurij Kološin, Boran Demjen, Andrej Suliga, Andrej Propeden, Valerij Gavris, Igor Maljcuk i Pavel Lisicki, prema distupnim podacima, ostali su u BiH gdje i danas žove.

Odredi dobrovoljaca - Penzioneri u Srbiji

Prema nezvaničnim informacijama Vojske RS-a tokom rata je bilo oko 600 dobrovoljaca iz Rumunije, Grčke i Rusije. Prvi ruski odred formiran je u Trebinju 1992. Komandir je bio Valerij Vlačenko, a

poslije raspada ovog odreda formiran je novi pod nazivom Carski Vukovi i djelovao je na području Višegrada. Vodio ga je Aleksandar Makharev As. U januaru 1993. iz Rostovske oblasti je došla grupa ruskih dobrovoljaca, koju je predvdio Aleksandar Grebov, koji je ubrzo ranjen i zamjenio ga je Genalij Kotov, koji je poginuo kod Višegrada. Ubrzo je formiran i treći Ruski odred pod komandom Aleksandra Škrabova, koji gine na Dobrinji kod Sarajeva, nakon čega se odred raspao. Većina iz ove grupe se vratila i žive na teritoriji Voronježa.

Početkom 1995. formiran je Grčko-ruski puk koji je djelovao na području Gacka. Poslednje borbe vodili su pod komandom Srđana Kneževića, komandanta Belih vukova na Nišićkoj visoravni kod Sarajeva. Mnogi od njih danas žive u okolini Užica, i primaju sredstva od države za svoj ratni angažman. Ratko Mladić je 1995. formirao Grčku dobrovoljačku gardu u okviru Drinskog korpusa koja je učestovala u genocidu počinjenom u Srebrenici. Poslije rata su se vratili u Grčku.

Poslije kiše - Regularno preko Budimpešte

Andrej Saratov u svojoj knjizi Poslije kiše piše: “Na Balkan su doputovali različiti ljudi sa raznih strana: Kozaci, bivši Afganci i Čečeni, nacionalpatrioti, bivši pripadnici specijalnih jedinica ruske vojske. Najveći priliv ruskih dobrovoljaca u Hrvatsku i Bosnu i Hercegovinu zbio se u proljeće i zimu 1993. kad je iz Moskve, Sankt-Petersburga, Rostova na Donu, Saratova i Urala, regularno, preko Budimpešte i Temišvara, dolazilo na stotine dobrovoljaca.”

Plaćenici iz Grčke - Centri za vezu u Solunu i Atini

Prvi dobrovoljci iz Grčke došli su 1991. na hrvatsko ratište. No, taj broj je bio zanemarljiv i svi su bili u Arkanovoj Gardi. Izbijanjem rata u BiH njihov broj se povećava, a sami dobrovoljci su tvrdili da ih je bilo 100-ak. Putem medija u Grčkoj su dobrovoljci pozivani da se “priključe borbi srpskog naroda koji je preživljavao najdramatičnije trenutke svoje novije istorije”. Centri za vezu su bili formirani u Solunu i Atini odakle su ti dobrovoljci upućivani u Beograd i dalje u Republiku Srpsku, gdje su raspoređivani u VRS. Naređenjem Ratka Mladića, marta 1995., formira se Grčka dobrovoljačka garda u sastavu Drinskog korpusa koja je bila smještena u Vlasenici. Učestvovali su u “oslobađanju” Srebenice gdje su na ruševinama pravoslavnog hrama istakli zastave Grčke, Srbije i Vizantije. Za iskazanu hrabrost i požrtvovanost tokom ratnih dejstava, predsjednik Republike Srpske je četvoricu Grka odlikovao medaljom “Belog orla”. Grčki mediji pisali su o ulozi grčke vlade u krvavoj balkanskoj drami navodeći da su postojala tri nivoa pomoći Srbima.

Prvi, koji je obuhvatao dopremanje goriva i lakog pješadijskog naoružanja i municije. Transport se odvijao od Pireja do barske luke odakle se pomoć prebacivala u Republiku Srpsku. Drugi je podrazumijevao obezbjeđivanje obavještajnih podataka preko svojeobavještajne službe EYD, posebno u ljeto 1995. tokom bombardovanja srpskih položaja od strane NATO saveza. Treći je bio upućivanje dobrovoljaca u redove VRS i VJ. Zahvaljujući predsjedniku Društva srpsko-grčkog prijateljstva, Arisu Mousionisu organizirana je u vrijeme rata u BiH posjeta Radovana Karadžića Grčkoj. Tom prilikom se Karadžić susreo sa tadašnjim predsjednikom Grčke, Konstantinom Micotakisom i predsjednikom vlade Andreasom Papandreuom. Karadžić je tada rekao čuvenu rečenicu: “Svi nam govore da položimo oružije jer smo sami. Ali mi kažemo, ne, jer nismo sami. Imamo uz nas Boga i Grke”.

[Михајло]

Desetak građana, od koji bar sudeći po slikama, bar polovina nije mogla biti učesnik Bosanskog rata.

Više bi se skupilo na utakmica pionira Borca sa nekim školskim timom.

Kada su bili prosvjedi (protesti) zbog Gotovine u Hrvatskoj, to je bilo kao na najvećem derbiju. Po svim gradovima deseci tisuća.

слушај Но.1

Бањалука је показала и читава Р.Српска скуповима подршке Ђенералу...

де се мало обуздај..

мислио сам да сте ви из цвећаре мало разумнији...

[Crveni Baron]

Zar ne bi s obzirom na pomenuto bilo ocekivano da se slave generali koji su se borili za svoj narod a koji nisu optuzeni za zlocine? Jel nije bilo takvih u Bosni?

Ima i Gotovina svoje bilborde po hrvatskoj i hrvate koji su se sekli kada su ga osudili ... nije Bosna tu izusetak. Mozda samo Srbija, po Srbiji nemas bilborde sa generalima ...

[Crveni Baron]

Desetak građana, od koji bar sudeći po slikama, bar polovina nije mogla biti učesnik Bosanskog rata.

Više bi se skupilo na utakmica pionira Borca sa nekim školskim timom.

Kada su bili prosvjedi (protesti) zbog Gotovine u Hrvatskoj, to je bilo kao na najvećem derbiju. Po svim gradovima deseci tisuća.

Posto Mladic jos nije osudjen-znaci za sada je nevin- podrsku, kakva god da je, moguce nekako opravdati ...

Ali Gotovina je osudjen vec zbog svojih zlocina a opet desetci tisuca hrvata slave zlikovca ... tako da je u slucaju hrvata situacija kristalno jasna.