Verska nastava kao obavezan predmet

[Juan Valdez]

За разлику од нас, код већине Хрвата је снажно присутан идентитет у виду осовине: Бог-домовина-породица. Мени је таква свест за сваку похвалу.

Ма да, и фашизам уопште није присутан у њиховом друштву, не славе ратне злочинце, не славе бљескове и олује као националне празнике, јасно су раскрстили са усташком прошлошћу, немају уопште мале неоусташке хулигане вероватно још неколико пута горе него ове ”наше” несрећне... Руже им цветају и птичице им певају. Ако је то тај идентитет који ми треба да усвојимо (само са другим ликовима), онда нека хвала. Радије ћу бити ”безлични” грађанин света.

[Александар Милојков]

Ма да, и фашизам уопште није присутан у њиховом друштву, не славе ратне злочинце, не славе бљескове и олује као националне празнике, јасно су раскрстили са усташком прошлошћу, немају уопште мале неоусташке хулигане вероватно још неколико пута горе него ове ”наше” несрећне... Руже им цветају и птичице им певају. Ако је то тај идентитет који ми треба да усвојимо (само са другим ликовима), онда нека хвала. Радије ћу бити ”безлични” грађанин света.

Добро, ја ипак не бих тако генерализовао ствари. Али, ако ти је драже, могли бисмо за пример да узмемо Енглезе и њихову свест о идентитету.

[Juan Valdez]

Добро, ја ипак не бих тако генерализовао ствари. Али, ако ти је драже, могли бисмо за пример да узмемо Енглезе и њихову свест о идентитету.

Није, Александре, споран идентитет као такав, бар не мени. Спорно ми је да иза тога идентитета треба да стоји држава намећући га и гарантујући га. Наравно да би у историји требало адекватно подвући улогу српске цркве, али то је све. Ко даље жели да наставља тај идентитет и ту традицију, широко му поље. Енглеска је друга прича, она има изузетно јаку парламентарну и још важније либералну традицију коју ми на овим просторима никада нисмо ни осетили. Свакако да се о томе може дискутовати, али би та дискусија изгледала сасвим другачије. Када се на балкану спомену хрватски, српски, бошњачки, црногорски, албански и остали вајни идентитети, више је него јасно на шта се на крају прича сведе... Уосталом, стави лепо на папир тај хрватски идентнитет коме се дивиш и српски који би да озваничиш законом један до другог и упореди их. А онда ми објасни како и којом магијом да таква два идентитета могу да живе један до другог, а да још све буде хришћанско. Једини начин да се такви идентите остваре у пракси су етнички чисте државе, а видели смо докле су нас такве идеје довеле, не поновиле се.

[nedeljko]

Ма да, и фашизам уопште није присутан у њиховом друштву, не славе ратне злочинце, не славе бљескове и олује као националне празнике, јасно су раскрстили са усташком прошлошћу, немају уопште мале неоусташке хулигане вероватно још неколико пута горе него ове ”наше” несрећне... Руже им цветају и птичице им певају. Ако је то тај идентитет који ми треба да усвојимо (само са другим ликовима), онда нека хвала. Радије ћу бити ”безлични” грађанин света.

Фашизам је доминирао у њиховом друштву онда када је био на врхунцу своје моћи - током другог светског рата.

У праву - нису раскрстили са својом усташком прошлошћу, али какве то везе има са нама ?

Славе и бљесак и олују , али какве то везе има са нама ?

Како, уопште, можемо да усвојимо такав идентитет ?

Једино ако покушаваш да српске патриоте изједначаваш са хрватским усташама.

[Александар Милојков]

Није, Александре, споран идентитет као такав, бар не мени. Спорно ми је да иза тога идентитета треба да стоји држава намећући га и гарантујући га. Наравно да би у историји требало адекватно подвући улогу српске цркве, али то је све. Ко даље жели да наставља тај идентитет и ту традицију, широко му поље. Енглеска је друга прича, она има изузетно јаку парламентарну и још важније либералну традицију коју ми на овим просторима никада нисмо ни осетили. Свакако да се о томе може дискутовати, али би та дискусија изгледала сасвим другачије. Када се на балкану спомену хрватски, српски, бошњачки, црногорски, албански и остали вајни идентитети, више је него јасно на шта се на крају прича сведе... Уосталом, стави лепо на папир тај хрватски идентнитет коме се дивиш и српски који би да озваничиш законом један до другог и упореди их. А онда ми објасни како и којом магијом да таква два идентитета могу да живе један до другог, а да још све буде хришћанско. Једини начин да се такви идентите остваре у пракси су етнички чисте државе, а видели смо докле су нас такве идеје довеле, не поновиле се.

На нашем међусобном односу свакако још доста треба радити. Много је тога што не ваља. Нисам ја то превидео. Но, оно што сам хтео да нагласим, помињући Хрватску, јесте њихова свест о властитом идентитету (не улазим у причу шта ми ту имамо да кажемо и какву примедбу да дамо). Хрвати имају веома снажан осећај за своје и, поред свих разлика, то их држи у чврстом јединству. Јеси ли видео како они реагују на хапшење или осуду својих генерала? А ми? Нама Чеда отворено говори како је Република Српска геноцидна творевина. Како смо мучили сироте Шиптаре, те су се са правом одвојили. Такве изроде немаш међу Хрватима - они знају своје име, своје писмо, своју веру, културу и тога се не стиде. Са другима сарађују не престајући да највише воле своје и да буду своји. Не улазећи у питање нашег односа са њима (даће Бог да коначно буду нормални), могли бисмо да се угледамо на њих и њихову љубав према властитом народу и властитим коренима. И они имају тзв. "грађанску опцију", али тој опцији не смета чување хрватског идентитета, као што смета Чединим "грађанима" у српским уџбеницима историје и српског језика. То сам хтео да нагласим - све више личимо на тикву без корена. Ја волим Европу и јесам за јединство европских народа. Али нисам за губљење властитог идентитета у том јединству. Христологија би могла бити одличан пример: несливено и нераздељиво. Јединство у коме је сачувана другост и посебност.

[Иван ♪♫]

Има, али ја немам одговарајући фонт да ти то прекуцам. Потражи на нету Библију на црквенословенском (додуше, то је каснија редакција српскословенског).

Важи

[Sir Oliver]

Ima jedna srpska pravoslavna gimnazija u zagrebu, u vlasništvu je mitropolije, ali nisam čuo ništa dobro o njoj. ne upisuju je ni srbi a kamoli hrvati.

Neuspeo i nekoordinisan pokušaj.

Zašto bi Crkva uopšte trebalo da otvara škole ili fakultete?

Inače i dalje mislim da veronauci nije mesto u školi, bar ne u ovakvim školama ovakvih država kakve su ove naše balkanske.

Verska nastava je bila obavezna (možda grešim) i u Kraljevini Jugoslaviji pa smo opet imali masu skojevaca, sveštenika komunista itd... Nekako nije urodila plodom. Uvek sam se pitao zašto je to tako bilo?

Problema školstva je problem motivacije danas (bar osnovnog), a to zahvata i veronauku.

[Благовесник]

Zadatak verske nastave kao obaveznog predmeta: upoznavanje svakog učenika sa osnovama

duhovno-kulturnog bogatstva svog naroda, sa pozitivnim upoznavanjem i duhovno-kulturnog bogatstva, verom i žvotom, ostalih tradicionalnih konfesija u Srbiji.

Cilj verske nastave: pored sticanja celovitog obrazovanja i upoznavanja, razvijanje medju-verske tolerancije, poštovanja i ljubavi, kroz reformisani nastavni plan i program predmeta za koji su osposobljeni

kao predavači samo diplomirani nastavnici verske nastave.

[Иван Недић]

Ima jedna srpska pravoslavna gimnazija u zagrebu, u vlasništvu je mitropolije, ali nisam čuo ništa dobro o njoj. ne upisuju je ni srbi a kamoli hrvati.

Neuspeo i nekoordinisan pokušaj.

Zašto bi Crkva uopšte trebalo da otvara škole ili fakultete?

Inače i dalje mislim da veronauci nije mesto u školi, bar ne u ovakvim školama ovakvih država kakve su ove naše balkanske.

Verska nastava je bila obavezna (možda grešim) i u Kraljevini Jugoslaviji pa smo opet imali masu skojevaca, sveštenika komunista itd... Nekako nije urodila plodom. Uvek sam se pitao zašto je to tako bilo?

Problema školstva je problem motivacije danas (bar osnovnog), a to zahvata i veronauku.

Разлог неуспешности је у самој нашој Цркви. У Руској Цркви су то изузетно успешни подухвати, и они имају све - од вртића до факултета. Додуше, само један универзитет, али изузетан. Изврсне стручњаке даје

[Аурор]

На нашем међусобном односу свакако још доста треба радити. Много је тога што не ваља. Нисам ја то превидео. Но, оно што сам хтео да нагласим, помињући Хрватску, јесте њихова свест о властитом идентитету (не улазим у причу шта ми ту имамо да кажемо и какву примедбу да дамо). Хрвати имају веома снажан осећај за своје и, поред свих разлика, то их држи у чврстом јединству. Јеси ли видео како они реагују на хапшење или осуду својих генерала? А ми? Нама Чеда отворено говори како је Република Српска геноцидна творевина. Како смо мучили сироте Шиптаре, те су се са правом одвојили. Такве изроде немаш међу Хрватима - они знају своје име, своје писмо, своју веру, културу и тога се не стиде. Са другима сарађују не престајући да највише воле своје и да буду своји. Не улазећи у питање нашег односа са њима (даће Бог да коначно буду нормални), могли бисмо да се угледамо на њих и њихову љубав према властитом народу и властитим коренима. И они имају тзв. "грађанску опцију", али тој опцији не смета чување хрватског идентитета, као што смета Чединим "грађанима" у српским уџбеницима историје и српског језика. То сам хтео да нагласим - све више личимо на тикву без корена. Ја волим Европу и јесам за јединство европских народа. Али нисам за губљење властитог идентитета у том јединству. Христологија би могла бити одличан пример: несливено и нераздељиво. Јединство у коме је сачувана другост и посебност.

Što se tiče Hrvata, i oni isto tako kažu za nas, zato što mi ne znamo za druge stvari u njihovoj zemlji. Video sam komentar na Youtube - eto kako Srbi sa svojim nacionalnim interesom, oni znaju kakav je njihov, i molim lepo, a ne kao mi...I jedni i drugi vide tako.

Čeda jeste gnjida, ali on je samo nominalno liberal. A i oni isto kao i vi, preziru NVO, liberalizam itd. No kako bilo, mislim da nacionalističke ideologije svejedno više nemaju šta da traže na ovim prostorima. Svi vrlo dobro znamo kako te stvari bivaju.

[Аурор]

Енглеска је друга прича, она има изузетно јаку парламентарну и још важније либералну традицију коју ми на овим просторима никада нисмо ни осетили.

!!

signičr!

[Александар Милојков]

Što se tiče Hrvata, i oni isto tako kažu za nas, zato što mi ne znamo za druge stvari u njihovoj zemlji. Video sam komentar na Youtube - eto kako Srbi sa svojim nacionalnim interesom, oni znaju kakav je njihov, i molim lepo, a ne kao mi...I jedni i drugi vide tako.

Čeda jeste gnjida, ali on je samo nominalno liberal. A i oni isto kao i vi, preziru NVO, liberalizam itd. No kako bilo, mislim da nacionalističke ideologije svejedno više nemaju šta da traže na ovim prostorima. Svi vrlo dobro znamo kako te stvari bivaju.

Не националистичке идеологије. У томе и јесте наша трагедија што ми националну свест и властити идентитет поистовећујемо са шовинизмом, па онда говоримо о "грађанштини" као неком демократском просветљењу. Не. Ми треба да будемо у миру са свима, у сарадњи са свима, али да останемо оно што јесмо, да се не слијемо, да наша посебност не ишчезне. Чедина политика управо представља једну такву опасност.

[Небојша Јовановић]

jesam vernik ali nisam za to da bude obavezan.

[Аурор]

Не националистичке идеологије. У томе и јесте наша трагедија што ми националну свест и властити идентитет поистовећујемо са шовинизмом, па онда говоримо о "грађанштини" као неком демократском просветљењу. Не. Ми треба да будемо у миру са свима, у сарадњи са свима, али да останемо оно што јесмо, да се не слијемо, да наша посебност не ишчезне. Чедина политика управо представља једну такву опасност.

Pa nego šta su nego kolektivističke ideologije sa nacionalizmom kao jezgrom?

Prvo nam treba liberalizam.

Amerikanac sme da zove ljude izdajnicima zato što je njegova zemlja osnovana na liberalnim vrednostima čvrstim kao stena.

Sve dok ne budemo imali kako kažeš demokratsko prosvetljenje, nema vikanja izrodi, izdajnici... I do tada će reč nacionalizam imati izrazito, izrazito negativnu konotaciju i biće viđeno kao fašizam, kome je uistinu i najbliži. A i konzervativni neće biti viđeni kao fašisti. A to za Hrvate, njih da ne komentarišem.

[kirios1]

ja sam za, otkad je uvedena kao predmet. Sorry, but verski smo 1)vecinski i 2)vekovima pravoslavni,i pravoslavlje "propagira" dobre stvari,a da pravoslavna veronauka, na kojoj ce se ucenici upoznati sa tom verom, ne postoji u skoli kao obavezan predmet? Hvala Bogu, naravno, sto je ima uopste, ali smatram da svi djaci treba da upoznaju pravoslavlje bar na podrucju kao sto je nase, i to naravno, od strane pravoslavnih teologa kao najpozvanijih; to nije samo stvar pojedinacnog, licnog verskog opredeljenja, to je deo opste kulture, i kulture, istorije, umetnosti, knjizevnosti itd.srpskog naroda, svetsko da ne pominjem; ovako se informisu iz kvaziizvora tipa "Da Vincijev kod", "Andjeli i demoni", itd, itd i formiraju svoje stavove, misle da su dosta naucili o veri i sl.citajuci nesto takvo, gledajuce kojekakve emisije..Znaci, protiv zaglupljivanja sirokih ucenickih masa