Хомосексуалац пред Путиром!?

[gospodin X]

Homoseksualna (bračna) zajednica? Usvajanje dece?

Ne verujem da roditelji homoseksualci (usvojitelji) mogu preneti detetu svoju seksualnost. Šta loše može da se desi detetu u toj zajednici?

Много се неодговорно понашамо када овако пишемо. Излишно је говорити да хомосексуалност није преносива нити заразна болест, тако се само спрдамо јер је свима јасно да је то непреносива болест попут куге и колере. Али када је у питању одгој детета, може да се не деси ништа, истина... Али дете би требало да има оба родитеља. Оно се идентификује са својим родитељима, заснива свој идентитет на родитељима и тако даље... Сада, сви знамо да је европски стандард да хомосексуалци могу и треба да усвајају децу, па ћемо и ми одмах као хришћани да пожуримо и да се саобразимо са европским етосом. Пре би се рекло да ми не треба да трпимо насилничко понашање савремене цивилизације, баш као што и ми не намећемо много тога савременој цивилизацији.

[Sir Oliver]

a kako li će odrasti jadno dete kome jedan od oba strejt roditelja umre?

Ljudi su vrlo adaptivna bića, nisu toliko bespomoćni koliko može da izgleda.

Ova pitanja su sad i kod nas aktuelna.

[gospodin X]

a kako li će odrasti jadno dete kome jedan od oba strejt roditelja umre?

Ljudi su vrlo adaptivna bića, nisu toliko bespomoćni koliko može da izgleda.

Ova pitanja su sad i kod nas aktuelna.

Говорио сам о стицању идентитета у родитељу. Он може да буде и историјска представа, за дете које ће на основу прича да стекне слику о свом оцу или мајци, и да се поистовети са том сликом. Навео сам да се не ради о искључивости и немогућности да геј родитељи одгоје и нормално дете. Опет на нивоу психологије неминовно је испитати какве су могуће "евентаулне" последице из таквог једног одгоја детета по само дете.

Оно што је битно, је чињеница да не примећујемо колико се бавимо етиком тиме што покушавамо да дамо православни одговор за питање да ли хомосексуалци смеју и требају да усвајају децу. То је питање којим Црква не треба да се бави, јер ће га као такво друштво свеједно наметнути и она ће морати да прихвати последице такве етике. Рецимо мораће да прихвати и крсти једног клона иако се противи клонирању.

[gospodin X]

animal-smiley-075

[Милан Меденица :)]

Рецимо мораће да прихвати и крсти једног клона иако се противи клонирању.

ово је стварно дно обраћања човеку.

[gospodin X]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1340381203' post='664903]

ово је стварно дно обраћања човеку.

ne razumem.

[gospodin X]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1340381203' post='664903]

ово је стварно дно обраћања човеку.

Уствари, хајде да покушам да разумем. То је ружно обраћање човеку јер је и клон човек а ја сам дао слику као да је клон ствар. Кренућемо овако. Ја сам неспретно рекао клону, мислећи на клонирану популацију човечанства која за сада не постоји. Обзиром да ширимо заштиту права људи, гдин Меденица је повредио на првом месту моју сујету, а кроз њу и мене, конкретну личност, представљену истинитим именом на овом форуму. Дакле ја сам се дно обратио популацији званично не постојећих људи, чија права брани гдин Меденица. Израз дно је улично жаргонски у од свега засметао ми је заједно са начином обраћања поменутог господина. Колико ми на овим форумима заиста штитимо нечија права, а колико смо уствари искрени да кажемо оно што мислимо и колико смо на крају спремни да вређамо друге зарад нашег испразног теологуменизирања и надметања. Спремни смо да вређамо једни друге, који се срећемо, видимо, зарад права популације која не постоји и која ће можда постати јер постоји такав метод настанка једне популације унутар науке.

И за крај Господ Исус Христос се са већим дном обраћао Самарјанки речима "Није добро узети од деце хлеб и бацати га псима".... и много још цитата са дно обраћањем...

[Милан Меденица :)]

не иде ти лоше демагогија, ал дрш се маште и немој да верујеш у све што мислиш

а шта то наводно фали, или има вишка, клонирани човек па Црква не може да га крсти?

[gospodin X]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1340474818' post='665497]

не иде ти лоше демагогија, ал дрш се маште и немој да верујеш у све што мислиш

а шта то наводно фали, или има вишка, клонирани човек па Црква не може да га крсти?

Наша машта ради свашта.

[gospodin X]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1340474818' post='665497]

не иде ти лоше демагогија, ал дрш се маште и немој да верујеш у све што мислиш

а шта то наводно фали, или има вишка, клонирани човек па Црква не може да га крсти?

Човеку "клону" вероватно не фали ништа... клонирању фали доста тога... Митрополит је довољно говорио о томе... Али ја сам написао да клониране људе као последицу морамо примити у Цркву, а не као људе који су настали благоссловом Цркве, као што се рађају у браку... Дакле ја нисам рекао да су клонирани људи кловнови којима нешто фали, већ да их као последицу савремене науке морамо примити у Цркву. Демагогија је ипак твоја јача страна. Али нема везе...

[Милан Меденица :)]

Човеку "клону" вероватно не фали ништа... клонирању фали доста тога... Митрополит је довољно говорио о томе... Али ја сам написао да клониране људе као последицу морамо примити у Цркву, а не као људе који су настали благоссловом Цркве, као што се рађају у браку... Дакле ја нисам рекао да су клонирани људи кловнови којима нешто фали, већ да их као последицу савремене науке морамо примити у Цркву. Демагогија је ипак твоја јача страна. Али нема везе...

не знам који митрополит, а шта фали клонирању?

[gospodin X]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1340476543' post='665514]

не знам који митрополит, а шта фали клонирању?

Митрополит Пергамски кир Зизиулас :

"Проблем клонирања састоји се у томе што не представља интервенцију на разликама врста, него удар на различитост и другојачијост унутар исте врсте. Значи, не ради се о мешању овце и рибе, него о стварању једне друге овце, потпуно истоветне. У чему ово може да се коси са богословљем о стварању света? Неко би, у први мах, рекао да се не коси нигде. Тамо где почиње да се појављује проблем јесте кад се уникатност једне конкретне врсте као апсолутно и незаменљиво постојање укида стварањем истоветних копија. Код животиња мислим да то не важи до у мери у којој човек прихвата једну конкретну животињу личним и посебним односом......Међутим, опасност се појављује кад дођемо до човека. Ако се клонирање примени на човека, онда се аутоматски укида апсолутно, уникатно, јединствено и непоновљиво постојање људске личности. Црква мора нагласити да је сваки човек јединствен, непоновљив и незаменљив, али и слободан. Ово, уосталом, значи: „Начинимо човека по икони и подобију нашем“(Пост. 1,26). Човек није слободан онда када није незаменљив. Као копија, он постаје један међу многима, постаје један број, једна ствар, престаје да буде личност. Али личност, а не природа, представља за човека питање егзистенцијалног примата. Природа, што се човека тиче, може да претрпи неограничене интервенције, у оној мери у којој се не уништава не само врста него и личност. Дакле, треба јасно да одредимо значење личности. Осећам да могућност клонирања оправдава све што сам током времена констатовао о онтолошком садржају личности. Личност није једна биолошка категорија која може да се укине биолошки, него овај јединствени, апсолутни и незаменљиви идентитет. Питање је да ли се укида и личност кад се биолошки укине јединственост једног човека."

http://www.spc.rs/sr/prof_dr_jovan_zizjulas_lichnost_genetski_zahvati

[Милан Меденица :)]

лепо звучи етика без потпоре у реалности, мало ми је насилована та прича и личи ми на нешто што сам виђао као опозицију вантелесној оплодњи.

еквивалентно клонирању, шта ћемо са једнојајчаним близанцима који се тек епигенетски разликују у фенотипу, не видим у чему је проблем?

то значи да се за сад сматра да су истоветни до детаља али због спољашњих процеса још у материци мутирају и остварују се телесне разлике попут отиска прста, па чак и пола или сличних карактеристика ...

ти људи су телесно толико истоветни да им се ни ДНК не разликује али су им личности ипак сасвим различите.

дакле, пошто личност очигледно не може да се клонира, а мало је вероватно да ће икако клониран човек бити истоветан са све истоветном ДНК нешто се нисам дојмио на ово писање митрополита ...

сем тога, човек је креативан по природи па ће стално покушавати да открива механизам природе и клонираће (копираће) све што постоји, од себе, преко свега што види и доживљава ... понекад се то зове уметност, ма колико нереална била, некад и наука.

дакле, не мислим да је нешто што је доступно само по себи зло, већ оно како га употребимо.

[DYNABLASTER]

ne fali klonovima nista, cak naprotiv! :10900:

http://www.imdb.com/title/tt0399201/

[И.стојковић]

А која је поента ове дискусије уопште?

У ред за постављено питање, зна се став Цркве, можда понекад заборави значај искреног покајања, али ето чисто да подсетим....И сад ако је то све кристално јасно, чему оволика дискусија?