Хомосексуалац пред Путиром!?

[Deki992]

Уосталом драге су ми и Толкинове сјајне речи

Ma i on je bio aktivista

[Срђан Шијакињић]

Ma i on je bio aktivista

велики ас  

[Sherlock H.]

Горе у одговору Панарету рекох на шта сам мислио... Мој проблем је што се поставља та или-или схема - или Богу или ђаволу... Па не служе ваљда ђаволу сви они који греше, а ипак се и кају и Бога траже...

Upravo. Licni preobrazaj je spor i dugotrajan proces i zahtevati od nekoga da odmah raskrsti sa starim zivotom je bukvalno vid nasilja. Nema to veze samo sa homoseksualnoscu nego sa bilo cim. To je iz razloga sto svaka strast/greh na neki nacin uetemljuje coveka. Svoj licni identitet si zasnovao na tome, te je za pravilan preobrazaj neophodno da, kako se odvajas od jedne stvari, pronadjes utemeljenje u drugoj, tj. Bogu. U suprotnom, izdrzaces neko vreme i sve ce se ciniti super (u ovom slucaju: ziveces potpuno u celibatu) al' su retki oni koji ce tako izdrzati do kraja. Uostalom, procitati onu pricicu o monahu koji je voleo malo vise da popije.

[lab_man]

i na kraju, pre nego što se isključim, hteo bih da dodam da mi homosexualci nimalo ne smetaju, na poslu, okruženju, pa i u Crkvi (oni koji reše da se toga oslobode ili da bar kontrolišu-pa kako uspeju). Divio sam se Panaretu kada je svoje iskustvo podelio sa nama, ali mislim da je potenciranjem ovakvih sadržaja preterao. Svako dobro i njemu i Dekiju.. :bendoff:

[Срђан Шијакињић]

Svoj licni identitet si zasnovao na tome, te je za pravilan preobrazaj neophodno da, kako se odvajas od jedne stvari, pronadjes utemeljenje u drugoj, tj. Bogu. U suprotnom, izdrzaces neko vreme i sve ce se ciniti super (u ovom slucaju: ziveces potpuno u celibatu) al' su retki oni koji ce tako izdrzati do kraja.

 

управо, тема о хомосексуалности покреће и тему која је - уз велике ограде јер нити сам етнолог нити историчар, црквени или обичаја - први пут у историји постала заиста проблем који се мора разматрати у контексту Цркве. Никад пре (ограда) ХХ века нисмо имали ситуацију да сексуалност и романтична љубав/ заљубљеност добију прилику да се искажу у животу појединца а да то не буде у браку (најчешће договореном, подразумеваном) који је (код претежног броја људи) наступао у првој младости. Како данас у ситуацији када се брак помера ка четвртој деценији, када сами морамо да бирамо и на неки начин тражимо партнере, када цео свет одише сексуализираном естетиком да појединац живи у целибату до брака? Како да уопште оствари озбиљну везу, из које би могао да настане брак? Са ким? И тако даље... начина можда и има, али тај начин је - опште жвиотно искуство нам недвосмислено говори - изабрало много мало људи у односу на број људи уопште, па и на број људи који на неки начин траже смисао и Бога... Шта са том већином... О томе мало ко одговара...

[Juanito]

начина можда и има, али тај начин је - опште жвиотно искуство нам недвосмислено говори - изабрало много мало људи у односу на број људи уопште

 

[produhovljena faca] Мноooго је звааааааних, али маааалоо изабраних. [/produhovljena faca]

[Sherlock H.]

Ako cemo iskreno, nema tu sta posebno da se kaze. Jasno je da celibat pre braka nema vise nikakvog smisla (ne zbog toga sto se danas vise potencira seksualnost, vec zato sto se ljudi zene/udaju kasnije, kad zavrse fax, srede zivot itd), a svestenici ce ciniti sto i do sada - snishoditi. I to je sve. Ne vidim da ce bilo sta po tom pitanju promeniti u skorije vreme. 

[Срђан Шијакињић]

[produhovljena faca] Мноooго је звааааааних, али маааалоо изабраних. [/produhovljena faca]

 

и прсти у ала Вучко положају, обавезно

[Sherlock H.]

[produhovljena faca] Мноooго је звааааааних, али маааалоо изабраних. [/produhovljena faca]

Hahah, meni odma' pale slicne reci napamet: "Ne boj se malo stado, jer bi volja vaseg Oca da vam da carstvo". 

[Срђан Шијакињић]

zato sto se ljudi zene/udaju kasnije, kad zavrse fax, srede zivot itd),

 

и по мом мишљењу јер је јако редак случај да се може остварити озбиљна веза, која би могла да пређе у брак, а да се сексуалност прескочи... некако није природно, здраво...  

[Sherlock H.]

Sto rece Juan jednom - treba ti razlog protiv sexa pre braka, a ne za. To ti dodje prirodna stvar u vezi. Nema sta bilo ko da ti objasnjava zasto treba. 

[Зосима]

Ako cemo iskreno, nema tu sta posebno da se kaze. Jasno je da celibat pre braka nema vise nikakvog smisla (ne zbog toga sto se danas vise potencira seksualnost, vec zato sto se ljudi zene/udaju kasnije, kad zavrse fax, srede zivot itd), a svestenici ce ciniti sto i do sada - snishoditi. I to je sve. Ne vidim da ce bilo sta po tom pitanju promeniti u skorije vreme. 

Е сад,да нема баш никаквог смисла просто није тачно, по мом мишљењу нема бољих ,срећнијих и дуговечнијих веза и бракова од оних који су били само са својим супружником...

[Juanito]

и по мом мишљењу јер је јако редак случај да се може остварити озбиљна веза, која би могла да пређе у брак, а да се сексуалност прескочи... некако није природно, здраво...  

 

Какве везе има да ли је нешто природно и здраво са тим да ли је исправно? Онај ко има љубави, тај ће се жртвовати. Ко нема, тражиће изговоре. Везе у којима има предбрачног секса не могу никада бити из љубави, већ су увек пуко незрело задовољење животињских страсти и промашај циља, тј. првобитног назначења мушкога и женскога, тј. грех. Онтолошки је потпуно јасно да је у питању промашај, а то следи директно из хришћанске антропологије.

[Срђан Шијакињић]

Није ми драго да признам, ни да размишљам о томе, али јаче би аргументе имали они који би искористили неки од бројних цитата о томе како ће се малобројни спасти (поред та два, пада ми напамет и онај о уском путу)... Да будемо поштени, то су саме Христове речи шта са њима... Са друге стране једини аргумент који бих могао да понудим је лични осећај и доживљај Бога и логични закључак да Апсолутно Свемогућа Љубав не укључује машину за стварање ако ће већи део створеног да пропадне...

[Sherlock H.]

Е сад,да нема баш никаквог смисла просто није тачно, по мом мишљењу нема бољих ,срећнијих и дуговечнијих веза и бракова од оних који су били само са својим супружником...

Ok, to nije sporno. Tj. ne znam, nisam se susreo sa takvim parovima (il' nisam znao). Mozda jeste, mozda i nije.  Samo je poenta da ce malo ko to danas sprovesti, a da celibat nije nuzan uslov za srecan brak.