Đakon Andrej Kurajev - o mitarstvima

[Милан Меденица :)]

Родољубе, мене занима једна ствар:

Да ли ти Митарства видиш на баш онај начин како су описана у житију блажене Теодоре?

Ајме, оче, у пола 1 ме питате за митарства?

Верујем да су митарства реалност, одн. да се збива сусрет са демонима који истјазавају душу упокојеног, хотећи да је одвуку у пакао и износећи грехе које је починила за живота. Такође верујем да је ту реалност само делимично могуће пренети путем овоземаљских слика и речи, јер се ради о духовној, интелигибилној реалности. Отприлике као оно што је рекао св. Теофан Затворник. И да су митарства део Посебног суда који се одвија над душом после смрти.

Eto culi ste narode, nije liturigia vise u centru nije ona vazna. Bitno da vam demoni ne nadju mane.

Nemorate vise euharistijski da razmisljate dovoljno je da svaki dan u mislima sebe propustate kroz mitarstva i

sve tako dok vam demoni nadju manje mana nego andjeli vrlina.

Ko sisa ljubav, trgovina i advokatura su kljucevi obozenja (ako ga ima uopste pored mitarstava).

још ће добити нову димензију речи: држи свој ум у Аду  4chsmu1

[Родољуб Лазић]

Добро, опет једна бесмислена парада смајлија праћена баналним и јефтиним коментарима. Шта да се ради, фрустрација је мучна ствар.

Што се тиче тога да ли се налази у свим догматикама, Сабор Руске Заграничне Цркве у тексту који сам цитирао каже

However, this tradition has been preserved, with varying details, from profound antiquity and contains nothing that is contrary to piety. It is cited in all texts of dogmatic theology.

Но добро, да ли у свим, како они кажу, не знам. Али ето, знам за Јустина Поповића, митр. Макарија Булгакова, проту Малиновског, проту Станилојеа...

[timjančica]

Ја онда не видим разлику између нас и било које друге религије. Питам се зашто је Син Божији постао човек' date=' ако је поента да прођемо кроз 20 капија? Зар није једноставно могао да нам да упутство како?[/quote']

jesi li nekad gledaao slalom, spust? znači, trener da uputstva, , pa se onda supušta između zastavica.

[Милан Меденица :)]

Ја онда не видим разлику између нас и било које друге религије. Питам се зашто је Син Божији постао човек' date=' ако је поента да прођемо кроз 20 капија? Зар није једноставно могао да нам да упутство како?[/quote']

jesi li nekad gledaao slalom, spust? znači, trener da uputstva, , pa se onda supušta između zastavica.

фала Богу па смо јединствене личности које имају слободу да возе и узбрдо ако оће ...

само демон оће да укалупи људе у једносмерне уличице  :cheesy:

[Родољуб Лазић]

Знам да нећете веровати, али ево конструктиван предлог:
пошто је Божић ту, хајде да "закопамо ратне секире" до после Божића, тј. да "заледимо" ову тему, како бисмо у миру и радости дочекали и прославили Христово рождество. А после Сабора Пресвете Богородице, ако нам још буде до "ћерања", да наставимо. Може ли? 

[Милан Меденица :)]

Добро, опет једна бесмислена парада смајлија праћена баналним и јефтиним коментарима. Шта да се ради, фрустрација је мучна ствар.

ха чуј, поред тебе теологија и вера су папални систем клањања 

[Милан Меденица :)]

што се мене тиче, мош перманентно да престанеш да жврљаш о митарствима  :cheesy: slava3

[Александар Милојков]

Добро, опет једна бесмислена парада смајлија праћена баналним и јефтиним коментарима. Шта да се ради, фрустрација је мучна ствар.

Што се тиче тога да ли се налази у свим догматикама, Сабор Руске Заграничне Цркве у тексту који сам цитирао каже

However, this tradition has been preserved, with varying details, from profound antiquity and contains nothing that is contrary to piety. It is cited in all texts of dogmatic theology.

Но добро, да ли у свим, како они кажу, не знам. Али ето, знам за Јустина Поповића, митр. Макарија Булгакова, проту Малиновског, проту Станилојеа...

У реду брате. Ја бих само желео да чујем објашњење: како такву јуридику уклопити у (отачко): Бог је постао човек, да би човек постао Бог? Можеш ли нам, уз помоћ митарстава и таквог једног односа Бог-човек, објаснити "Тајну Христа"? Зашто је Син Божији постао човек и остао заувек човек?

[Александар Милојков]

Ја онда не видим разлику између нас и било које друге религије. Питам се зашто је Син Божији постао човек' date=' ако је поента да прођемо кроз 20 капија? Зар није једноставно могао да нам да упутство како?[/quote']

jesi li nekad gledaao slalom, spust? znači, trener da uputstva, , pa se onda supušta između zastavica.

Правићу се да ово нисам видео и прочитао. :cheesy:

[Родољуб Лазић]

што се мене тиче, мош перманентно да престанеш да жврљаш о митарствима  :cheesy: slava3

Pa dobro, šta reći? Komentar je na nivou smajlija.

[Родољуб Лазић]

Добро, опет једна бесмислена парада смајлија праћена баналним и јефтиним коментарима. Шта да се ради, фрустрација је мучна ствар.

Што се тиче тога да ли се налази у свим догматикама, Сабор Руске Заграничне Цркве у тексту који сам цитирао каже

However, this tradition has been preserved, with varying details, from profound antiquity and contains nothing that is contrary to piety. It is cited in all texts of dogmatic theology.

Но добро, да ли у свим, како они кажу, не знам. Али ето, знам за Јустина Поповића, митр. Макарија Булгакова, проту Малиновског, проту Станилојеа...

У реду брате. Ја бих само желео да чујем објашњење: како такву јуридику уклопити у (отачко): Бог је постао човек, да би човек постао Бог? Можеш ли нам, уз помоћ митарстава и таквог једног односа Бог-човек, објаснити "Тајну Христа"? Зашто је Син Божији постао човек и остао заувек човек?

Nije juridika, barem ništa drugačija od juridike na Strašnom sudu. To što vi doživljavate nešto kao juridiku, ne znači da je to tačno.

Dobro, hoćemo li da stanemo ovde? Mislim da bi bilo pametno. Biće vremena da pričamo, preče je da praznik dočekamo valjano.

[Александар Милојков]

Nije juridika, barem ništa drugačija od juridike na Strašnom sudu. To što vi doživljavate nešto kao juridiku, ne znači da je to tačno.

Показаћу ти, кроз теологију Светог Максима, да Страшни Суд нема додирних тачака са митарствима. То је нешто сасвим друго. Изненадићеш се. После Божића. 1000000001010

[Родољуб Лазић]

Nije juridika, barem ništa drugačija od juridike na Strašnom sudu. To što vi doživljavate nešto kao juridiku, ne znači da je to tačno.

Показаћу ти, кроз теологију Светог Максима, да Страшни Суд нема додирних тачака са митарствима. То је нешто сасвим друго. Изненадићеш се. После Божића. 1000000001010

Ето ти сад!

Па зар можемо нешто да доказујемо појединачним мишљењем? Ја мислио да индивидуално мишљење Светих Отаца нема снагу доказа. Или има? Или само у појединим случајевима? Или само појединих Светих Отаца? confused

[Александар Милојков]

Nije juridika, barem ništa drugačija od juridike na Strašnom sudu. To što vi doživljavate nešto kao juridiku, ne znači da je to tačno.

Показаћу ти, кроз теологију Светог Максима, да Страшни Суд нема додирних тачака са митарствима. То је нешто сасвим друго. Изненадићеш се. После Божића. 1000000001010

Ето ти сад!

Па зар можемо нешто да доказујемо појединачним мишљењем? Ја мислио да индивидуално мишљење Светих Отаца нема снагу доказа. Или има? Или само у појединим случајевима? Или само појединих Светих Отаца? confused

Да, али овај Отац говори на темељу догмата, а не на темељу египатске митологије. Полако, видећеш.

[w.a.mozart]

0102_laugh