Хипотетички како би требало да тече уједињење Православних и Римокатолика?

[DYNABLASTER]

kako neki covek moze za sebe da tvrdi da je nepogresiv, ili da drugi tvrde da je neki covek nepogresiv? jel to neki vic? (ako nije vic onda je ultimativna jeres) :lol:

[nishizawa]

Моје је мишљење да је уједињење буквално у домену научне фантастике...

Шта год да римокатолици ураде, макар се сви заједно на челу са Рацом у пепелу и кострети кајали месец дана, највећи део православних би то доживео као још једну латинску лукавштину. А ако би којим случајем до уједињења и дошло, и то под најповољнијим замисливим условима по нас, сама Православна Црква би се распала у парампарчад...

Чак и унутар самог Православља постоје разлике суштински веће и теже него што су разлике између Православља и многих неправославних заједница. Будимо реални - ми нисмо способни ни наша унутрашња питања да решимо, а камоли питање раскола...

[Дејан]

Razišli smo se jer smo loši ,spojićemo se kad postanemo dobri

[Aristotel]

Mislim da razmišljanje o ovoj temi treba započeti od odgovora koji je na pitanje o ekumenizmu svojevremeno dao vladika bački dr. Irinej u razgovoru za TV Slovenija:

Novinarka

- Kako vidite budućnost ekumenizmu?

Episkop bački Irinej

- Budućnost je pred nama. Naravno, mi kao ljudi ne možemo predvideti, nismo sveznajući, ali je najvažnije da mi činimo ono što mi možemo, da autentično svedočimo vernost Hristu i Njegovom Jevanđelju, da postupamo sa ljubavi jedni prema drugima, iskreno, da prepoznajemo jedni u drugima braću i sestre, i naravno da teološke probleme uvek izučavamo, kao što je i u ovom zvaničnom generalnom dijalogu slučaj, u svetlu autentične tradicije Crkve prvih vekova. I ako se držimo tih načela verujem da će dijalog imati određene plodove. Možda mi te plodove nećemo doživeti, možda i mnoga druga pokoljenja neće, ali plodovi neće izostati.

Zvučni zapis cijelog ovog razgovora imate ovdje:

http://www.eparhija-backa.rs/multimedia/intervju-episkopa-backog-dr-irineja-televiziji-slovenija

Vladika Irinej je ne samo jedan od vodećih episkopa i teologa SPC, nego je i član zajedničke pravoslavno-katoličke teološke komisije koja vodi teološki dijalog. Tako on stanje stvari poznaje "iz prve ruke".

Dosadašnje plodove teološkog dijaloga (dosad usvojene zajedničke dokumente) imate na forumu ovdje:

https://www.pouke.org/forum/topic/8309-%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D0%B8%D1%98%D0%B5-%D0%B7%D0%B0-%D0%B1%D0%BE%D0%B3-%D0%B4%D0%B8%D1%98%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3-%D0%BF%D1%80%D0%B0/

[obi-wan]

Да одговорим на питање: треба молити Бога да до јединства дође већ у текућем веку.

Добра прилика је да то буде на хиљадугодишњицу раскола.

Ствари стоје тако да је сада неопходан један велики и васељенски Сабор, на коме би се установило потребно исповедање за превазилажење проблема. А на који начин ће се то решити, остаје да се разматра.

Оно што ће сачињавати позитиван исход тиче се употпуњења Символа вере који ће на недвосмислен начин представљати тријадолошку догму. Резултат тога је стављање улоге папе Римског на право место - првенства и оца међу патријарсима.

Milane, mesto prvenstva i oca medju patrijarsima pripada pre svih Jerusalimskom patrijarhu, jer se i jerusalimska patrijarsija naziva Majkom Crkvom - iz, naravno, sasvim razumljivog i ociglednog razloga.

I na mnogim mestima veliki Sabori i njihovi dokumenti o tome govore (o tome sam bas skoro citao u "Svesteni kanoni Crkve" od vl. Atanasija) - dakle, ne Carigrad, ne Rim, nego Jerusalim je taj kome pripada prednost u casti. I to samo u casti, naravno.

Jedino sto danas nema ko to da cita, i zato su mnogima - narocito celnima - oci bukvalno zatvorene.

[obi-wan]

Искрен да будем ја сам за прекид дијалога са римокатолицима, те да се дијалог води са оријенталцима (и евентуално источњацима), а пре свега да решимо проблеме „у нашем дворишту”...

Ajd` i s tobom da se slozim jednom u potpunosti...

Dakle, na drevne istocne crkve svi kao i da zaboravljaju, a oni su nama pravoslavnim mnogo, mnogo bliskiji po svemu.

O pokusaju ujedinjenja sa njima malo ko da uopste i misli, a kamoli da prica.

[obi-wan]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1325633941' post='553386]

зар се и православни не кају?

толико правог учења на оба места, а толико грешних људи на оба места ... то само Христос може да зацели

Zamenom teza nista se ne postize, samo se vise udaljavamo od resenja problema.

Ovo nije pitanje gresnosti ljudi i njihovog licnog kajanja/nekajanja, nego pitanje dogmatsko i eklisiolosko, sto znaci da odgovori takodje neophodno leze u toj ravni, a ne u ravni pojedinaca.

A da samo Hristos moze to da zaceli - tu nema nikakve sumnje...

[Aristotel]

Ponavljam riječi vladike Irineja, raščlanjene po točkama:

1. "da mi činimo ono što mi možemo"

2. "da autentično svedočimo vernost Hristu i Njegovom Jevanđelju"

3. "da postupamo sa ljubavi jedni prema drugima"

4. "da prepoznajemo jedni u drugima braću i sestre"

5. "da teološke probleme uvek izučavamo, kao što je i u ovom zvaničnom generalnom dijalogu slučaj, u svetlu autentične tradicije Crkve prvih vekova"

Ima li to smisla? "I ako se držimo tih načela verujem da će dijalog imati određene plodove. Možda mi te plodove nećemo doživeti, možda i mnoga druga pokoljenja neće, ali plodovi neće izostati. "

što je ovdje sporno, krivo, nemoguće ...? što vi kažete?

[obi-wan]

Sve ovo nabrojano niko ne spori, jedino je problem u tacki 2 - kad u necemu crkvenom postoje dve strane, moguce je da autenticna do kraja bude samo jedna strana, tj. jedna strana tu u necemu osnovnom, temeljnom, svakako gresi.

E tu nailazimo na veoma velike prepreke, za koje licno sumnjam da bi ste uopste i priznali kao prepreke, a kamoli da bi se toga i odrekli kao neceg u samoj biti pogresnog.

Ja nemam nista protiv razgovora, ali ocigledno, postavlja se jedno vrlo razborito pitanje - kuda oni uopste vode, kad i sama osnova na kojoj pocivaju nije dobro postavljena, tj. nije jasna i jasno odredjena?

[Aristotel]

Својевремено је теолог Оскар Кулман предлагао да се заједништво Цркви остварује по моделу "заједништво у различитости". Дакле, свако задржава своје, али се проналазе тачке заједништва, тамо где су могуће.

Nema jedinstva bez jedinstva u vjeri, dogmatskog jedinstva. "Један Господ, једна вера, једно крштење." (Ef 4,5)

Sve ostale različitosti ne bi trebale biti problem, jer takve različitosti postoje u Crkvi od početka.

Ја мислим да ће се то десити кад-тад...

Hmm... Neće se desiti bez velike pomoći Božje, bez puno molitve, bez puno ljudskog angažmana...

Да све не би било утопија, треба за почетак кренути од сопственог контекста, а за нас Србе је то, вероватно, однос према Хрватима и обрнуто.

Zar ne bi trebalo najprije NE miješati vjerska i politička pitanja? Nije li tu početak vjerskog razumijevanja?

За сада, треба (што се теолога тиче макар) истраживати њихову теологију, детаљно, критички, стваралачки, али и емпатички.

[Милан Меденица :)]

Zamenom teza nista se ne postize, samo se vise udaljavamo od resenja problema.

Ovo nije pitanje gresnosti ljudi i njihovog licnog kajanja/nekajanja, nego pitanje dogmatsko i eklisiolosko, sto znaci da odgovori takodje neophodno leze u toj ravni, a ne u ravni pojedinaca.

A da samo Hristos moze to da zaceli - tu nema nikakve sumnje...

исто си написао што и ја