Predavanje jednog ateiste o religiji

[Grizzly Adams]

Ја не "кажем" да постоји, него верујем. Постојање Бога не може да се докаже, нити да се оповргне.

[Ignjatije]

Juris,ljudi jesu verovali u puno bogova i sam Bog je upozoravao na takvu iluziju.Mnogo puta je Bog stvoritelj ukoravao ljude da ne sluze bogovima od kamena,drveta,bronze... jer ne mogu nista da im pomognu.

[Aletheia]

Ја не "кажем" да постоји, него верујем. Постојање Бога не може да се докаже, нити да се оповргне.

Ko kaže da se ne može dokazati Božje postojanje?

[Justin Waters]

Odlican nacin da verujes u nesto sto ne postoji. Kazes to postoji, samo nije u tvojoj mogucnosti da dokazujes.

Druga stvar, ti kada kazes bog ti mislis na hriscanskog boga. Ateista kada kaze bog on misli na bogove generalno.

Misli o tome... nije svako bozje ucenje da je bog van dokazivanja.

=============

naravno vi slepi vasom religijom zaboravljate da su ljudi verovali u mnogo bogova. Iskljucite objektivnost i eto prevare. Tematika je zasto ljudi veruju u bogove, i sasvim legitimno naucno pitanje. A sasvim smo sigurni i svi moze da se szlozimo da mnogi bogovi ne postoji.

U principu najveci problem religoznosti je ukljucivanje subjektivnog misljenja.

Pa nije hriscanstvo jedina religija od kad je sveta i veka.........

Sad, sto se hriscanski bog objektivno ne razlikuje od marsa, sem teoloski... to je vas problem. A ne nauke. A opet svi se slazemo da je legitimno naucno pitanje "zasto ljudi veruju u boga t.j bogove" Vama kao vernicima kada zaboravite u koje smo sve bogove verovali to je besmisleno ali je popirlicno smisleno sa psiholoske strane jer ljudi veruju u very very silly stuff.

Није легитимно питање науке "зашто људи вјерују у Бога". Наука не може да се бави овим стварима, већ псхиологија поред теологије наравно.

Ако је од науке, наука би "евентуално" мога кренути у тражење Бога, па док га не пронађе...

Ево иако није пронађен хигзов бозон, научници "вјерују" да таква једна честица треба да постоји како би се дефинисао коначни модел који објашњава шта то држи масу. Док га не нађу они су помало као и вјерници. Неки су мање неки више скептични, али сви раде и на томе да га пронађу. ако га у скорије вријеме не пронађу, то не значи да ће престати и објавити готово је нема више хигзовог бозона...још дуго дуго времена, ако га не нађу, научници ће бити увјерени да могу да га пронађу.

Слично је са Богом. Као што тражи хигзов бозон, наука тако може кренути да тражи Бога, што би наравно било апсурдно. Док хигзов бозон има реалну вјероватноћу да буде пронађен од стране науке, постоји нулта вјероватноћа да ће наука пронаћи Бога.

Вјера је апсолутно субјективна ствар, и није предмет емпиријске или дедуктивне спознаје. Кад би вјера била предмет доказивања, онда не би била вјера, и према томе имала би ограничену вриједност. Вјера мора бити апсолутно слободна, никако принуђена. Вјера која је базирана на доказима, а нарочито на научним доказима, таква вјера је принуда, и ту би престала бити вјера.

Да бих ти то сликовито предочио...имаш рецимо ситуацију у коме неко треба да ти помогне неком акцијом коју ће предузеи. Теби од његове помоћи зависи можда и живот, или живот треби драгих особа. Особа која може да ти помогне, не може да ти докаже апсолутно да ће она успјети. Та особа ти може рећи само да уколико буду одређене околности тада ће успјети, што значи да се са великим ризиком упушта да ти помогне. Шта теби остаје него да вјерујеш? Беизвјесност и исход ти је загарантовна, али ипак човјек тада оставља разум по страни и прима срцем могућнсот да ће твој пријатеља теби ипак помоћи.

Слично је и са вјером у Бога. Иако доста вјерника није доживјело никакво чудо, није имало никакво виђење, никакав директан сусрет са Богом, они ипак вјерују. Вјерују јер у таквом Богу су пронашли смисао живота. Објашење свих кључних питања за човјека и према томе, вјера као таква је сасвим субјективна ствар, а посљедица тога је слобода.

[Justin Waters]

Ko kaže da se ne može dokazati Božje postojanje?

Не може се доказати.

Да не мислиш да су мошти, или чуда доказ?

[Grizzly Adams]

Ko kaže da se ne može dokazati Božje postojanje?

Па ето, ја кажем...

У научном смислу не може, зато што је Бог по дефиницији изван домашаја науке.

[Ignjatije]

Ispunjena prorocanstva mogu donekle da budu dokaz,ali ne naucni.

[Justin Waters]

Ispunjena prorocanstva mogu donekle da budu dokaz,ali ne naucni.

То и даље не мора бити доказ за Бога. Неко би могао да каже да је Бог нека друга напреднија цивилизација која је у прошлости имала контакт са нашим прецима, па су ти ванземљаци испланирали све те догађаје, и тако се то наводно испунило.

Осим тога остварених пророчанстава има и у другим религијама...тако да мимо свега, то није баш валидан доказ.

Исцјељења има у другим религијама, контаката са "духовним свијетом" исто тако. Очуваних тијела исто тако...тако да шта год узмеш не може ништа бити доказ за самог Бога.

[Млађони]

Juris,ljudi jesu verovali u puno bogova i sam Bog je upozoravao na takvu iluziju.Mnogo puta je Bog stvoritelj ukoravao ljude da ne sluze bogovima od kamena,drveta,bronze... jer ne mogu nista da im pomognu.

Ono sto ti ne shvatas da tvoja vera nije nista drugacija od njihove vere.

T.j ti verujes da jeste ali sustinski je isto, verujete u neki natprirodni suprnaturalni entitet. Sve ostalo su irelevantne finese.

[Млађони]

Nije on poglavar ateista, nego ateistički mesija.

Nije uopste. On je samo jedna javna lichnost postoji brdo ateista koji ga eto ne vole.

A covek koji iznosi kvalitetne stvaove je covek koji iznosi kvalitetne stavove.

Darvinova knjiga je njihova Biblija.

Ovo je teska glupost koja se konstatno ponavlja. Jer eto vernici imaju svete knjige pa imaju i ateisti toboze.

I to bas zamisli darvinova.

A sta je sa ostalim naucnim teorijama? Pa big bang nam je 15 puta bolji i kvaltietniji argument i razlog za nepostojanje boga nego evolucija.

Vi uopste ne kapirate teoriju evolucije i njeno ucesce i njenu vezu sa ateizmom. Ona nema veze sa nama ali mi koristimo to da dokazemo da zivot Bog nije razvio, bar ne krzo neke magicne procese vec da se zivot razvio kroz potpuno objasnjeie procese.

U principu, ateisti imaju skoro sve što imaju vernici, bar suštinski. Imaju svoje sveštenike i propovednike, njihovo evanđelje je nešto drugačije od hrišćanskog, imaju svoje mesije i proroke, imaju svoja udruženja, primaju donacije, imaju svoje "Vjeruju," itd.

Sve to isto imaju sve apsolutno sve moguce drustvene organizaciej i pokreti medju kojima i ateisti i religije. Od prvog go poslednjeg. Razlika izmedju njih i religija je astronomska.

Inace nemamo evandjelje nikakvo. Imamo ono sto nauka kaze - ako to oces da nazivas evandjeljem lepo je avocado rekao, ti onda idi vozi se u avionu koji je pravljen od dobre vere prema hristu a ne od cvrstih naucnih znanja.

Ja držim tezu da je ateizam na putu da postane religija, iako mnogi ateisti beže od iste kao od kuge.

Ateizam je na putu da postane socijalno jak pokret kao i religija. Ali religija nikad nece biti prvenstveno jer se trazi kriticko razmisljanje sto nijedna religija ne trazi vec trazi veru. Ateizam zahteva znanja reliigija veru to je glavna razlika.

[Млађони]

Ја не "кажем" да постоји, него верујем. Постојање Бога не може да се докаже, нити да се оповргне.

Ja kazem da moze. A znash zasto kazem da moze? Zato sto vera apsolutno nista na polju znana nije uradila. Ljudi su eto prical ida ne moze da se sleti na mesec, da ne moze da se vozi brze od 50 na sat, da nikada necemo da letimo i onda oni koji su zeleli da ZNAJU a ne da VERUJU su spoznali i stvorili.

Isto tim principom na kraju mozemo da dokazemo postojanje ili nepostojanje boga.

A li "nemoguce je dokazati postojanje boga" je isto kao sto je "nemoguce dokazati nepostojanje jednoroga"

[Grizzly Adams]

Бесмислице, не знаш шта причаш.

[Млађони]

Није легитимно питање науке "зашто људи вјерују у Бога". Наука не може да се бави овим стварима, већ псхиологија поред теологије наравно.

Brate velovali su u marsa, sivu, visnu, alaha, Jehovu, i da ne nabrajam koliko bogova. Ocilgedno je da tu postoji psiholoska potreba da se veruje u nesto.

Ако је од науке, наука би "евентуално" мога кренути у тражење Бога, па док га не пронађе...

Nasla mnogo sto sta na svom putu ali ni trag boga.

Евкако би се дефинисао конао иако није пронађен хигзов бозон, научници "вјерују" да таква једна честица треба да постоји чни модел који објашњава шта то држи масу. Док га не нађу они су помало као и вјерници.

Naravno samo sto ima mnogo razloga da veruju da postoji higsov boson u ponasanu i ako ga ne nadju ili ako nadju bolju teoriju zamenice i odbacice. Boga kojiu "ne moze da se spozna" je zauvek ogradjen od "provere" i potencijalnog "odbacivanja"

Неки су мање неки више скептични, али сви раде и на томе да га пронађу. ако га у скорије вријеме не пронађу, то не значи да ће престати и објавити готово је нема више хигзовог бозона...још дуго дуго времена, ако га не нађу, научници ће бити увјерени да могу да га пронађу.

Ako shvate da je higsova ideja iz nekog razloga pogresna - nista vise od bosona.

Слично је са Богом. Као што тражи хигзов бозон, наука тако може кренути да тражи Бога, што би наравно било апсурдно. Док хигзов бозон има реалну вјероватноћу да буде пронађен од стране науке, постоји нулта вјероватноћа да ће наука пронаћи Бога.

Kao sto postoji nulta verovatnoca da nadjemo magicnog jednoroga na zemlji. Ovo ti je moje misljenje kao ateiste. Zato sto ne postoji.

Вјера је апсолутно субјективна ствар, и није предмет емпиријске или дедуктивне спознаје. Кад би вјера била предмет доказивања, онда не би била вјера, и према томе имала би ограничену вриједност. Вјера мора бити апсолутно слободна, никако принуђена. Вјера која је базирана на доказима, а нарочито на научним доказима, таква вјера је принуда, и ту би престала бити вјера..

Ljudi veruju u mnogo stvari i sve se nalazi u njihovom mozgu i sve je to predmet empirijske i deduktivne spoznaje.

Drugi mrecima - postoje psiholoski i bioloski procesi zaduzeni da ljudi veruju.

Слично је и са вјером у Бога. Иако доста вјерника није доживјело никакво чудо, није имало никакво виђење, никакав директан сусрет са Богом, они ипак вјерују.

A to sto veruju mora da ima koren u mozgu (psihi)

[Млађони]

Бесмислице, не знаш шта причаш.

Opet ti kazem, ja verujem u svemocnog jednoroga, koji baca magicne note.

I roze je boje....

I ne moze da se spozna......

I moj jednorog je pravi bog.

A ko mi se suprostavi taj prica besmislice i ne zna sta prica.....

[Grizzly Adams]

Толико си запенио да не разумеш ни шта сам ти рекао...

Олади мало, пивце, шетња...