Sveti oci i optimističko bogoslovlje (apokatastaza)

[Sherlock H.]

.

[Sherlock H.]

Jasno , ali sve u svemu-lepo je to, cestitke .

Hvala.

[grigorije22]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1323202612' post='538824]

јеретички није, ал јесте екуменистички.

не капирам шта је у екуменизму погрешно?

0205_whistling 0205_whistling 0205_whistling

[Милан Меденица :)]

0205_whistling 0205_whistling 0205_whistling

0205_whistling 0205_whistling 0205_whistling

СВЕТИ ЈУСТИН НОВИ (ЋЕЛИЈСКИ) ПИСМА

10. БУДУЋЕМ МОНАХУ О ОМОЛИТВЉЕЊУ УMA И О СВЕПРАВОСЛАВНОМ CAБOPУ

...

"Екуменизми" су у моди. Но при томе се, изгледа ми, превиђа оно најбитније: Екуменизам Богочовечанске Истине је срце Богочовечанског = Православног екуменизма, који је увек Ипостас Богочовека Христа, у њеној козмичкој, и свекозмичкој, и надкозмичкој, и свеукупној целостности, и у земаљској историјској конкретности. Никада човек, нити ишта човечије, не може бити ни мерило, ни символ, ни конкретум екуменизма. Никада човек, ма који човек, већ увек и само Богочовек. Сва је трагедија Запада што je кроз cвoje сваковрсне хоминизме и хуманизме одбацио Христово Богочовештво.

...

http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Bogoslovlje/PismaJustinCelijski/PismaJustinCelijski10.htm

0205_whistling 0205_whistling 0205_whistling

http://www.eparhija-prizren.com/sites/default/files/users/4/2011/01/AvaPismoMitropolitu25-12-1964.jpg

ете ти, па читај

http://www.eparhija-prizren.com/sr/vesti/episkop-atanasije-artemijeva-sekta-parasinagogaparacrkva

[grigorije22]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1323205599' post='538917]

0205_whistling 0205_whistling 0205_whistling

СВЕТИ ЈУСТИН НОВИ (ЋЕЛИЈСКИ) ПИСМА

10. БУДУЋЕМ МОНАХУ О ОМОЛИТВЉЕЊУ УMA И О СВЕПРАВОСЛАВНОМ CAБOPУ

...

"Екуменизми" су у моди. Но при томе се, изгледа ми, превиђа оно најбитније: Екуменизам Богочовечанске Истине је срце Богочовечанског = Православног екуменизма, који је увек Ипостас Богочовека Христа, у њеној козмичкој, и свекозмичкој, и надкозмичкој, и свеукупној целостности, и у земаљској историјској конкретности. Никада човек, нити ишта човечије, не може бити ни мерило, ни символ, ни конкретум екуменизма. Никада човек, ма који човек, већ увек и само Богочовек. Сва је трагедија Запада што je кроз cвoje сваковрсне хоминизме и хуманизме одбацио Христово Богочовештво.

...

http://www.svetosavl...nCelijski10.htm

0205_whistling 0205_whistling 0205_whistling

http://www.eparhija-...u25-12-1964.jpg

ете ти, па читај

http://www.eparhija-...nagogaparacrkva

Ma znam to je Pravoslavni ekumenizam zvani Ikumenizam.

http://www.whatsontv.co.uk/video/youtube/search/Ekumenizam/video/5cBH1jmVEnY&feature=youtube_gdata_player

[Natasa.]

Ma znam to je Pravoslavni ekumenizam zvani Ikumenizam.

http://www.whatsontv...be_gdata_player

Pa sta ti se tu ne dopada?

[obi-wan]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1323202712' post='538827]

прости су вером били а не у главу и сви до једног су били тако утврђени у вери да је сам Дух Свети деловао кроз њих.

што не значи да су били неуке незналице, већ нису били лукави.

Niko nije rekao da su bili neznalice, vec da je Bog u njima pokazao da daje potpunu prednost prostodusnoj veri bez suvog i jalovog mozganja...

[grigorije22]

Pa sta ti se tu ne dopada?

Ekumenizam znaci ujedinjenje sa rimokatolicima prvo a onda i sa drugim religijama.

Ikumenizam kako je to jednom objasnio Pravoslavlje je dijalog sa jereticima da bi se oni odrekli svojih zabluda i presli u Pravoslavlje.

[Natasa.]

Ekumenizam znaci ujedinjenje sa rimokatolicima prvo a onda i sa drugim religijama.

Ikumenizam kako je to jednom objasnio Pravoslavlje je dijalog sa jereticima da bi se oni odrekli svojih zabluda i presli u Pravoslavlje.

I sta je tu lose?

[obi-wan]

Ocekivao sam ovakav odgovor.

A sta da ti kazem? Da prihvatim nesto sto mi je totalno nelogicno- ne mogu. A s druge strane, makar sam toliko sposoban da procenim da peti sabor nedvosmisleno anatemise svaki vid ucenja o prestanku paklenih muka.

Naravno da vera nije samo umovanje, cak sta vise njena sustina neme veze sa racionalnim objasnjavanjem dogamata, jer oni imaju pre svega empirijski karakter... ali isto tako ne znaci da je logicko razmisljanje po pitanju dogmata nesto pogresno(svetootacka literatura obiluje time).

Vazan je redosled - urazumljenje po pitanjima koja te muce ocekuj upravo kroz veru, verujuci da je Bog kadar da te povede i urazumi uvek i bez izuzetka, a ne da sam kopas "studence isprovaljivane"...

[grigorije22]

I sta je tu lose?

U Ikemenizmu nista.

[Natasa.]

U Ikemenizmu nista.

Pa onda-relax

[grigorije22]

Pa onda-relax

Da tako nekako

[Solomon Kane]

Ne tvrdim da ce svi Bogu reci "da". Ali tvrdim da ce uvek postojati takva mogucnost za one koji ce biti u paklu.

То је твоје мишљење,твоја жеља и надање, као и код појединих светитеља Цркве, које могу да разумем и чак донекле и да симпатишем...али личне жеље, ма чиме оне биле побуђене и мотивисане, и ма ко стајао иза њих, нису и не могу представљати боготкривено, једнодушно исповедано, Духом, Писмом и Предањем потврђено, саборно учење и саборну веру свете Цркве.

[Срђан Шијакињић]

Мене посебно занима један одређен случај... Шта са људима, добрим људима често, који у идеји Хришћанства не виде ништа лоше. Виде само добро осим једне једине ситнице - не верују да је заиста истинита. Дакле, ти људи би били пресрећни да такав Бог постоји, да се све описано у Светом писму заиста и догодило и радо би били део те приче са срећним крајем али просто им нешто говори да је све то само прича, као што ми рецимо учење будизма или веровања Индијанаца сматрамо пуким причама... Е сада, мени је нарочито занимљиво питање зашто тим људима, када се деси све што ми чекамо и чему се надамо а они се увере да Бог ипак заиста постоји, не би било могуће да остваре однос са Њим и свима другима у вечној љубави? Друга ствар, занима ме зашто би Савршени и Свемогући Бог уопште стварао ишта што ће на крају завршити у вечној патњи? Како је то могуће ако знамо да је све што постоји, сваки трен од постанка до краја у служби тога да на крају СВЕ буде најбоље могуће? Е сада, да предунапредим аргумент "да, али биће све савршено у реду, само ти Срђане и ми сви људи нисмо тренутно у могућности да видимо то", занимам ме како је могуће да истовремено све буде најбоље могуће а да ико буде већно на мукама, јер чим икоме субјективно није све "најбоље могуће" онда аутоматски, само по себи, није ни "све најбоље могуће" испало... А зашто би Савршени Бог радио ишта што не води најбољем могућем крају. Зашто би стваро иког за кога ЗНА (Он све зна) да ће завршити патећи се вечно? Да ли је слободан избор дати некоме избор а знати унапред шта ће изабрати јер је такав какав је створен, јер му је воља таква каква му је дата? И на крају, пошто је сваки тренутак постојања свега, од настанка до краја, резултат Божије воље зашто би Божија воља била таква да се допусти тренутак у коме ико прави избор који ће га одвести у вечну муку?