Замјеник Сина Божјег (на земљи) - Vicarius Filii Dei

[Zayron]

Ти си Марко сада измислио топлу воду.

Не мора Папа ово да каже да би нама то било сасвим јасно шта пап и католици мисле.

А шта је ту у ствари проблем?

Људи тако верују и ту проблема и нема.

Можеш мислити папа рекао да православна црква није у потпуности црква јао ево сав сам се потресао  

Деки брате нисам ја ништа измишљао нити ми је то била интенција. Ово је тражио Зајрон као доказ и дао сам му га. Уосталом, све време то причам, али Зајрон није веровао док није добио емпиријски доказ и љутио се што сам користио термин нехришћани.

Papa je u pravu kada kaže da neke protestantske crkve se nemogu prepoznati kao takve.

Sasvim je logično da ne priznaje pravoslavnu crkvu kao crkvu koja ima punoću.

Ja ne vidim šta je tu sporno?

Logično i naravno da je to tako, da toga nema bili bismo ustvari već jednom Crkvom a ne zapadnom i istočnom, pravoslavljem ili katoličanstvom, nazovite to kako vam drago, a o tome onda ne bi imalo razloga ni smisla razgovarati ni ovdje ni bilo gdje niti bi nam ikakav ekumenizam ili ikumenizam trebao.

[marko_13]

@marko_13

U redu, pojmi su pojmi a dojmi su dojmi. Ja se protiv tvojih uvjerenja i dojmova ne budem a niti mogu i na kraju ni neću boriti, misli si šta hoćeš ako te to tako zabavlja. Što se mene tiče možeš biti mirno uvjeren i u to kako mi mislimo o tebi da si Klingon ako to hoćeš i da ti bude srce na mjestu. A ono što mene zaista više ne zabavlja je dalje nastavljati s tobom u ovom besmislenom dijalogu i gubiti na to svoje dragocjeno vrijeme.

Као ни ја са твојим. Јасно је да не желиш бити искрен, али ок. Ја ценим Бенедикта 16. јер он има храбрости, као и ја назвати ствари правим именом и не укривати се.

[marko_13]

Ти си Марко сада измислио топлу воду.

Не мора Папа ово да каже да би нама то било сасвим јасно шта пап и католици мисле.

А шта је ту у ствари проблем?

Људи тако верују и ту проблема и нема.

Можеш мислити папа рекао да православна црква није у потпуности црква јао ево сав сам се потресао 

Деки брате нисам ја ништа измишљао нити ми је то била интенција. Ово је тражио Зајрон као доказ и дао сам му га. Уосталом, све време то причам, али Зајрон није веровао док није добио емпиријски доказ и љутио се што сам користио термин нехришћани.

Papa je u pravu kada kaže da neke protestantske crkve se nemogu prepoznati kao takve.

Sasvim je logično da ne priznaje pravoslavnu crkvu kao crkvu koja ima punoću.

Ja ne vidim šta je tu sporno?

Није то спорно, већ како неко може носити Христово име ако Му не следује у потпуности.

[Zayron]

@marko_13

U redu, pojmi su pojmi a dojmi su dojmi. Ja se protiv tvojih uvjerenja i dojmova ne budem a niti mogu i na kraju ni neću boriti, misli si šta hoćeš ako te to tako zabavlja. Što se mene tiče možeš biti mirno uvjeren i u to kako mi mislimo o tebi da si Klingon ako to hoćeš i da ti bude srce na mjestu. A ono što mene zaista više ne zabavlja je dalje nastavljati s tobom u ovom besmislenom dijalogu i gubiti na to svoje dragocjeno vrijeme.

Као ни ја са твојим. Јасно је да не желиш бити искрен, али ок. Ја ценим Бенедикта 16. јер он има храбрости, као и ја назвати ствари правим именом и не укривати се.

Opet ti ponavljam da miješaš gljive i šljive, hrišćaninom može biti i nekršteni čovjek koji je primio Hrista kao Spasitelja i Boga ali se iz opravdanih razloga nije stigao pokrstiti, to je krst željom a hrišćaninom je za nas katolike svaka krštena osoba čiji krst ili krštenje katolička Crkva priznaje pravovaljanim i potpunim s crkvenokanonske strane a to su Sveta Tajna krštenja kod pravoslavaca i naproste većine protestanata. Osim toga kod pravoslavaca katolička Crkva priznaje sve hrišćanske Tajne, sakramente a kod protestanata su problemi s priznanjem svih hrišćanskih Tajni jer za razliku od vas pravoslavaca kojima priznajemo SVE njima priznajemo samo neke od kojih naravno sakrament ili Svetu Tajnu krštenja kao pravovaljanu i još neke, dakle priznajemo 4 od 7.

[Evgenik]

Мени је то све познато и још сам уверенији да је папа овим ставовима померио они речено у Lumen Gentium и то добрано. Шта нам ово све говори - да нисте доследни и да се прилагођавате у складу са временом и животним околностима. А ако нас сматрате хришћанима зашто вршите прозелитизам и откуд унијати?

Ако смо хришћани нема потребе за тим, је ли тако?

Е ово и мене јако интересује.

Можемо ли добити одговор на ово питање?

[Zayron]

Мени је то све познато и још сам уверенији да је папа овим ставовима померио они речено у Lumen Gentium и то добрано. Шта нам ово све говори - да нисте доследни и да се прилагођавате у складу са временом и животним околностима. А ако нас сматрате хришћанима зашто вршите прозелитизам и откуд унијати?

Ако смо хришћани нема потребе за тим, је ли тако?

Е ово и мене јако интересује.

Можемо ли добити одговор на ово питање?

Zato što pojmovi hrišćanstvo i katolička Crkva nisu jedna te ista stvar, svaki kršteni čovjek ne mora biti katolikom ali svi pokršteni pravoslavci, katolici i protestanti čiji krst katolička Crkva priznaje i drži, smatra pravovaljanim su hrišćanima. Šta je u tom sad tako nejasno i neshvatljivo?

[Zawisza]

Ako pogledate bolje videćete da unijaćenje su vršili uglavnom svetovni vladari po političkim zahtevima. To vam je sličan slučaj sada u Crnoj Gori samo što nije unijaćenje ali sve jedno, vlast  nameće svoju crkvu.

isto je sa prozelitizmom, samo što je sada jaka konkurencija.

[Душко Дугоушко]

...Tajni jer za razliku od vas pravoslavaca kojima priznajemo SVE...

Samo sto kod nas nema te sholasticke podele na 7 svetih tajni (mada se ta sholastika uvukla i u neke nase katihizise), nego ih ima bezbroj...i svima je cilj samo jedna glavna: sveta tajna Crkve (=Evharistija).

[Душко Дугоушко]

Нешто се не сећам да су дохалкидонци називани сестринским црквама у светоотачко време, а са њима смо много ближи него са вама.

S tim sto su dohalkidonci u medjuvremenu (evoluirali i) postali pravoslavni (samo sto [jos uvek] nismo u liturgijskom opstenju s njima), a RKC je u medjuvremenu zglajznula jos dublje u jeres...

[marko_13]

Мени је то све познато и још сам уверенији да је папа овим ставовима померио они речено у Lumen Gentium и то добрано. Шта нам ово све говори - да нисте доследни и да се прилагођавате у складу са временом и животним околностима. А ако нас сматрате хришћанима зашто вршите прозелитизам и откуд унијати?

Ако смо хришћани нема потребе за тим, је ли тако?

Е ово и мене јако интересује.

Можемо ли добити одговор на ово питање?

Zato što pojmovi hrišćanstvo i katolička Crkva nisu jedna te ista stvar, svaki kršteni čovjek ne mora biti katolikom ali svi pokršteni pravoslavci, katolici i protestanti čiji krst katolička Crkva priznaje i drži, smatra pravovaljanim su hrišćanima. Šta je u tom sad tako nejasno i neshvatljivo?

Аха, значи хришћани и римокатоличка црква нису исте ствари! Ето да сам ја то рекао напали би ме... Значи вама смета кад је неко хришћанин, а није римокатолик па унијатите.

[Zayron]

...Tajni jer za razliku od vas pravoslavaca kojima priznajemo SVE...

Samo sto kod nas nema te sholasticke podele na 7 svetih tajni (mada se ta sholastika uvukla i u neke nase katihizise), nego ih ima bezbroj...i svima je cilj samo jedna glavna: sveta tajna Crkve (=Evharistija).

I kod nas ih ima bezbroj, ovdje je riječ o takvim koje su hrišćanski vaseljenski

sabori i apostolska predaja ustanovili kao tim smjerodatnim i obavezujućim za sve.

[Zayron]

Мени је то све познато и још сам уверенији да је папа овим ставовима померио они речено у Lumen Gentium и то добрано. Шта нам ово све говори - да нисте доследни и да се прилагођавате у складу са временом и животним околностима. А ако нас сматрате хришћанима зашто вршите прозелитизам и откуд унијати?

Ако смо хришћани нема потребе за тим, је ли тако?

Е ово и мене јако интересује.

Можемо ли добити одговор на ово питање?

Zato što pojmovi hrišćanstvo i katolička Crkva nisu jedna te ista stvar, svaki kršteni čovjek ne mora biti katolikom ali svi pokršteni pravoslavci, katolici i protestanti čiji krst katolička Crkva priznaje i drži, smatra pravovaljanim su hrišćanima. Šta je u tom sad tako nejasno i neshvatljivo?

Аха, значи хришћани и римокатоличка црква нису исте ствари! Ето да сам ја то рекао напали би ме... Значи вама смета кад је неко хришћанин, а није римокатолик па унијатите.

Razuman čovjek i bilo kakav čovjek također nisu jedna te ista stvar.

[Душко Дугоушко]

Аха, значи хришћани и римокатоличка црква нису исте ствари! Ето да сам ја то рекао напали би ме... Значи вама смета кад је неко хришћанин, а није римокатолик па унијатите.

Pa to je ocigledno da oni nas smatraju jereticima i shizmaticima a isto tako je u potpunosti ocigledno da i mi njih smatramo jereticima i raskolnicima (samo sto su od Drugog Koncila prestali biti militantni)...s tim sto su izmislili neku fiktivnu istoriju...

[Zayron]

Аха, значи хришћани и римокатоличка црква нису исте ствари! Ето да сам ја то рекао напали би ме... Значи вама смета кад је неко хришћанин, а није римокатолик па унијатите.

Pa to je ocigledno da oni nas smatraju jereticima i shizmaticima a isto tako je u potpunosti ocigledno da i mi njih smatramo jereticima i raskolnicima (samo sto su od Drugog Koncila prestali biti militantni)...

Za razliku od vas, izgleda. Vi ste takvim bili i ostali. Šta je tu sad loše? Što nismo militantni kao vi?

[marko_13]

Аха, значи хришћани и римокатоличка црква нису исте ствари! Ето да сам ја то рекао напали би ме... Значи вама смета кад је неко хришћанин, а није римокатолик па унијатите.

Pa to je ocigledno da oni nas smatraju jereticima i shizmaticima a isto tako je u potpunosti ocigledno da i mi njih smatramo jereticima i raskolnicima (samo sto su od Drugog Koncila prestali biti militantni)...

То ја причам читав дан!