Замјеник Сина Божјег (на земљи) - Vicarius Filii Dei

[Leontijev]

У свим овим шупљацима нити један једини теолошки, црквено-историјски, библијски аргумент или цитат.

Као нека мулти-левел-маркетинг компанија или нека секта у којој имаш одређене мантре које мораш понављати по читав дан не би ли се убиједио у нешто за шта никаквих аргумената нема.

4chsmu1 Ne znam što se onda opterećujete sa jednom sektom, pa ste joj posvetili ogroman broj postova na ovom forumu. samo prebrojite koliko ima tema o papi i Katoličkoj Crkvi. A, o teološkim argumentima već se pisalo na forumu, takoda me nije volja sada to po tisućiti put ponavljati. U glavnom kako je Leopold rekao "Naš Bog nije Bog kaosa, već reda" Kod nije moguće da jedan svetac važi samo za jedan dio Crkve, a za drugi dio ne, kao što je to slučaj nažalost u Pravoslavlju. I da ne nabrajam dalje.

P.S. Gajim velike simpatije prema Pravoslavlju i ne žeilm nikog uvrijediti. Bog Vas sve blagoslovio!

[Leontijev]

Јоооој! Ми смо стварно смешни! Не прихватање историјских реалности је трагикомично у савременој мејнстрим теологији. Какав црни први миленијум, када папа нема намеру да се враћа у тај период, поготово пре 9. века. Те форе о њему као првом међу једнакима папа никада неће прихватити, јер ће угрозити учење о НЕПОГРЕШИВОСТИ.

Nepogrešivost pape u naučavanju "ex catedra" je biblijska realnost i kao takva se mora poštivati. Crkva samo naučavao ono što joj je zadao Gospodin.

Каква бре библијска реалност!? А ви сте то схватили тек у 19. веку!? Очигледно нисте читали добро Библију кад сте реланост папске непогрешивости сконтали на Триденту. Смешно!

Чекај - папа је по вама наследник светог Петра, истог оног који се одрекао Христа. Је ли то доказ непогрешивости или његов извор?

Nismo shvatili u 19. stoljeću, Crkva je oduvjek vjerovala u papsku nepogrešivost "ex catedra", a u 19. stoljeću smo tu vjeru gogmatski definirali. Isto onako , kao što nije Crkva vjerovala tek od Nicejskog koncila 325. godine da je Isus Krist Bog, nego od početka, samo što je to tada u 4. stoljeću dogmatski definirala.

[Zayron]

Јоооој! Ми смо стварно смешни! Не прихватање историјских реалности је трагикомично у савременој мејнстрим теологији. Какав црни први миленијум, када папа нема намеру да се враћа у тај период, поготово пре 9. века. Те форе о њему као првом међу једнакима папа никада неће прихватити, јер ће угрозити учење о НЕПОГРЕШИВОСТИ.

Nepogrešivost pape u naučavanju "ex catedra" je biblijska realnost i kao takva se mora poštivati. Crkva samo naučavao ono što joj je zadao Gospodin.

Каква бре библијска реалност!? А ви сте то схватили тек у 19. веку!? Очигледно нисте читали добро Библију кад сте реланост папске непогрешивости сконтали на Триденту. Смешно!

Чекај - папа је по вама наследник светог Петра, истог оног који се одрекао Христа. Је ли то доказ непогрешивости или његов извор?

Nismo shvatili u 19. stoljeću, Crkva je oduvjek vjerovala u papsku nepogrešivost "ex catedra", a u 19. stoljeću smo tu vjeru gogmatski definirali. Isto onako , kao što nije Crkva vjerovala tek od Nicejskog koncila 325. godine da je Isus Krist Bog, nego od početka, samo što je to tada u 4. stoljeću dogmatski definirala.

To smo mi svi već pisali o tome svaki po nekoliko puta o tome isto kao ti ovdje Leontijeve i o. Midrash i Ivan Zelić i Zawisza i ja, vjerovatno i Kaja, sad i Leopold ali ovdje se ovako svako malo ponovo pokrenu iste teme, iste stvari  i oni se svaki put opet ponovo "iščuđavaju" tim svim istim našim "herezama" koje onda ispada da nam se kote kao zečevi geometrijskom progresijom pa ih možemo zvlačiti ko mađioničari iz šešira.  

[Evgenik]

гдје рецимо пише да се папе не жене?

Koliko znam vaši naviši crkveni poglavari žive u celibatu, pa što onda zamjeraš mom Papi - ako i tvoj Patrijarh mora živjeti u celibatu..?

Ма не замјерам ја ништа, него се неко позивао на некакво "библијско утемељење" првенства римске столице, а ја питао врло логично - ако се следује за Петром, што се то не ради у потпуности?

Иначе, не бих имао ништа против жењеног Епископата.

[Evgenik]

Поента је у томе што кад би се папа оженио испоставило би се да није непогрешив, а кад би се наши епископи почели женити ми би то схватили као повратак упутству ап. Павла - Да епископ буде муж једне жене.  sideways9

И ово стоји.

[marko_13]

Јоооој! Ми смо стварно смешни! Не прихватање историјских реалности је трагикомично у савременој мејнстрим теологији. Какав црни први миленијум, када папа нема намеру да се враћа у тај период, поготово пре 9. века. Те форе о њему као првом међу једнакима папа никада неће прихватити, јер ће угрозити учење о НЕПОГРЕШИВОСТИ.

Nepogrešivost pape u naučavanju "ex catedra" je biblijska realnost i kao takva se mora poštivati. Crkva samo naučavao ono što joj je zadao Gospodin.

Каква бре библијска реалност!? А ви сте то схватили тек у 19. веку!? Очигледно нисте читали добро Библију кад сте реланост папске непогрешивости сконтали на Триденту. Смешно!

Чекај - папа је по вама наследник светог Петра, истог оног који се одрекао Христа. Је ли то доказ непогрешивости или његов извор?

Nismo shvatili u 19. stoljeću, Crkva je oduvjek vjerovala u papsku nepogrešivost "ex catedra", a u 19. stoljeću smo tu vjeru gogmatski definirali. Isto onako , kao što nije Crkva vjerovala tek od Nicejskog koncila 325. godine da je Isus Krist Bog, nego od početka, samo što je to tada u 4. stoljeću dogmatski definirala.

У непогрешивост човека можда су веровали неки људи, али Црква није никада.

[marko_13]

Мени његова "непогрешивост" уопште не интересује, јер имам чврсте ставове и доказе по том питању. Ваше истрајавање на томе је због тога што вам црква на тој причи опстаје, а мање на Христу.

[Leontijev]

Najviše je gluh onaj koji neće da čuje, tako je i ovdje. Postoji more argumenta koji potvrđuju biblijsku činjenicu papske nepogrešivosti "ex catedra". I ne samo to, ako pogledate sve koncile koji su se održavali u prvom tisućljeću jedinsvtvene Crkve vidi se da ni  jedan nije održan bez papinog odobravanja. Čak što više, papa je taj koji je koncile proglašavao pravovjernim ili nepravovjernim. Pa, vi od 787. godine niste imali više ni jedan koncil, tj. vaseljenski sabor i nećete ga ni imati.

[Дика Израиљева]

Папа?

Било је 5 катедри: Јерусалим, Антиохија, Александрија, Константинопољ и Рим. Шта ћемо са одлукама Сабора везано за цариградску катедру...али то је по части а не по власти и непогрешивости.

Рим није опростио Константину никада, али не може да Свеца који је званично дао слободу хришћанима осуђује, па је кренуо другим путем, тобож примајући "дар", једну од највећих лажи у историји Цркве.

Добро је да то помињеш, јер се види да су многе папе од вајкада претендовале на "први међу неједнакима".

Властољубље није само папина слабост, него већине људи, зато Црква и функционише саборно, да оно никада не би однијело побједу, да нечија слабост не би угрозила Цркву.

За Сабором није било много ни потребе, јер Црква упркос историјским искушењима је функционисала врло добро, и литургијски општила преко 1000 година без новог Сабора. Опрости, боље да се не подсјећано свих "сабора" РКцркве, и свих противријечности које су нанијеле катастрофалне последице на хришћанство код незнабожаца.

Јер гдје крсту предходи мач, ту нико хришћанство не прима, напротив, саблажњава се њиме.

Можда зато многи незнабошци и нису примили крст, јер му је претходио мач.

[Leontijev]

Zašto više od 1200 godine u Pravoslavnoj crkvi nema vaseljenskog sabora?

[Дика Израиљева]

Zašto više od 1200 godine u Pravoslavnoj crkvi nema vaseljenskog sabora?

Зашто се не упиташ другачије: Како се Православље ширило и учвршћивало, без великих одступања од њега, а није било централизовано?

Није га водио папа-човјек, него Дух-Бог! Зашто није било Сабора? Па историјске прилике, а понајвише није било потребе, јер претходни Сабори су утвдили главне догме, и историја потоња показује то.

То не значи да је Православље "спавало", напротив - крштење Русије рецимо(?). Да је само то па довоњно је, па исихазам св. Паламе и сл.

Глобализација и начин живота који намеће либералникапитализам, само ће подспијешити боготражитељску потребу свакога човјека, и све ће се више - када опроба све сласти пуне пелина - та потреба појачавати код савременог човјека.

Јер оно што великим дијелом нуди РКцрква нудиће и савремена држава, али Православље нуди Литургију, нуди Тијело и Крв Богочовјека, и баш то ће бити оно што нико и нема да понуди, јер Црква није од овога свијета. Она не презире свијет, напротив, али му даје оно што он нема, оно за шта је Господ и дошао. И то му даје не у неком идеолошком смислу, него живога Бога у Чаши.

О Сабору се прича доста дуго, а православни "ревнитељи не по разуму" га се и плаше, јер сматрају да је све ријешено што се треба ријешити до другог доласка Господњег. Наводим ти другу крајност само да даш себи одговор на своје питање.

Православље се шири, и то зна РКцрква која се нашла у духовном ћорсокаку. Чак сматрам да велики дио РКцрквеног клира то зна, и само тражи начин да се што безболније врати у окриље Цркве.

[Leontijev]

Nije bilo potrebe? greengrin

Nećete ni imati sabor sve dok se ne vratite u jedinstvo sa Crkvom.

[И.стојковић]

Nije bilo potrebe? 4chsmu1

Nećete ni imati sabor sve dok se ne vratite u jedinstvo sa Crkvom.

Да ли Ви "Леонтијев" осећате некакво посебно задовољство постављајући провокативне изјаве, за које унапред знате да ће изазвати салву приговора?

greengrin

[Leontijev]

Nije bilo potrebe? 4chsmu1

Nećete ni imati sabor sve dok se ne vratite u jedinstvo sa Crkvom.

Да ли Ви "Леонтијев" осећате некакво посебно задовољство постављајући провокативне изјаве, за које унапред знате да ће изазвати салву приговора?

greengrin

Gospodine Stojkoviću, ni najmanje. Ja izuzetno poštivam Pravoslavlje i drago mi je. Čak smatram da smo jednaki, tj. da smo iste vjere, a razlike su uslovljene nekim povjesnim okolnostima. Moja pitanja su samo reakcija na pregršt neznanja i nepoznavanja Katolicizma. Uporno nas ovdje tumače onako kakvi bi ste većina vas željela da mi i budemo. sam naslov ove teme je pogrešan, jer nećete ga nigdje naći u ovom obliku ni u jednom dokumentu Crkve. Eto, počevši od naslova pa nadalje...Ne razumijem potrebu mnogih ovdje da "dokažu" kako je Katolicizam pogrešan. Jedini razlog koji mi se nameće je da oni sami osjećaju da nije tako kako pričaju, pa moraju da se brane iako ih niko ne napada. Ja, npr. nemam nikakvu potrebu da obrazlažem da su Jehovi svjedoci sekta i ne upuštam se takve bespotrebne rasprave. Međutim, na ovom sajtu će te naći najveći broj tema o Katolicima, Papi, Misionarenju Ktoličke Crkve itd...

Ljudi, braćo! Mi smo jedno.

[И.стојковић]

И сам сам сличан Вама, да немам нити жељу нити намеру да не само Римокатолике, већ и људе који су припадници других вероисповести или неверујући, убеђујем у исправност Православља. Мишљења сам да сви хришћани, а сигуран сам да Православни и не треба да било ког убеђују већ својим начином живљења омогуће том неком другачијем да се, по својој слободи, заинтересују или не.

Оно о чему бих Вас обавестио, свако ко испод свог аватара има назнаку "теолог", јесте или студент или дипломирани теолог, а међу њима има и људи са два и више завршена факултета,као и свршених постдипломаца, тако да им можете замерати на начину изражавања, ако Вам се не допада, али сигурно не на незнању и непознавању Католицизма, како га Ви називате.

Свако добро од Господа Вам желим

0110_hahaha