О ЗАБЛУДАМА ЛАТИНА(РИМОКАТОЛИКА) И УНИЈАТА – ГРКОКАТОЛИКА

[Zawisza]

Оче Љубо, ја не могу да прихватим ту теорију да је задњи рат био верски рат. Многи покушавају да нам је подметну. Зна се да су га започели и водили безбожници а да је на жалост у њему морао да учествује и верујући народ. Исто и са тим милосрдним анђелом.

Не треба ни толико критички посматрати све на западу. Тим пре што управо у државама у којима нисмо ни ми католици а ни ви православци је доказано да се најљудскије живи. Све те протестантске земље су по мери човека. Мислим да се и римокатолици и православци горде а да је криза једнака свуда. Можда се другачије испољава али је то тако.

О стардању не волим да говорим, ваљда зато што је Собјески морао да спашава Европу исту ону коју сте и ви спашавали на косову од турака. Европа вам се лепо захвалила одузимајући вам то исто косово, а о логорима и стрељањима верујем да вам је јасно да могу са пуним правом исто тако да вам причам. Дао Бог не поновило се, узмите статистику и погледајте ко је изгубио скоро сво свештенство за рата и после. Јасно вам је да и поред тога данас у Пољској имамо највећи број свештеника и сигуран сам још увек најживљу цркву. Док нас не разбије УЕ и педери који владају њоме.

[СИМИЋ ВЛАДАН]

Па ви ћете признати да и ванземаљци постоје само да се поклоне папи. 0110_hahaha

[karadjordje]

??? ????, ?? ?? ???? ?? ????????? ?? ??????? ?? ?? ????? ??? ??? ?????? ???. ????? ?????????? ?? ??? ?? ????????. ??? ?? ?? ?? ?? ???????? ? ?????? ?????????? ? ?? ?? ?? ?????? ? ???? ????? ?? ????????? ? ???????? ?????. ???? ? ?? ??? ?????????? ???????.

?? ???? ?? ????????? ?????? ??? ?? ???????? ??? ????? ???? ??????? ?????????.

[karadjordje]

?? ?? ???? ???????? ?? ? ?????????? ??????? ???? ?? ?? ??????? ????. 0110_hahaha

?? ???

[СИМИЋ ВЛАДАН]

Па наравно да нису у питању православци,већ католици. 0110_hahaha

[karadjordje]

?? ??????? ?? ???? ? ?????? ???????????,??? ????????. 0110_hahaha

????????,???? ?????  0110_hahaha

[Zawisza]

?? ?? ???? ???????? ?? ? ?????????? ??????? ???? ?? ?? ??????? ????. 0110_hahaha

A ne, prvo mora da se poklone papi pa tek onda ?e da ih priznamo

[Guest ага пије млеко]

????????? ????? ??? ??? ??? ?? ????? ???????? ???????. ??????, ????? ??????? ?????????...

????? ???? ???? ?????? ?????? ?????????? ???? ??????? ?????? ????? ? ?????????,?? ??? ????? ? ??????? ??????????, ?????? ??????. ?? ?????????? ? ??? ?????? ?? ????? Hidegkuti Nándor-?. ??? ?? ?? ????????? ???? ????? ?? ????????? (?????????) ???????, ?????????? ???????? ? ???????? ??. ????, ????????? ???? ?? ??? ???????.....klapklap

?????, ?????????? ?????????? ????????? ??????????? ??? ??? ???? ?????? ? ????? ? ????????????? ????.

???????, ???? ???????? ? ????? ????? ?? ????? ?? ???? ????? ?? ???? ???? ????????? ?? ????????. ? ?? ????? ????? ???? ??? ?? ????. ?????????....

????, ????? ??? ??????????? ????????? ? ??????? "??? ????????" ???? ????????? ? ????????? ?????? ????????,??????? ??????????, ??????? ????? ??? ?? ??? ????, ? ???? ?? ??? ???? ????????? ? ????????????? ?? ??. ???????????. ?????, ??????????? (?????, ???, ?????????) ?????  ??? ????? ???????? ??????? ?? ??????. ????? ?????? ?? ?? ????? ?? ?????(????) ???????? ????(???????), ? ?? ???? ?????! ??? ??? ????? : ????? ????? ?? ?????, ???? ????? ?? ????? (?????) ? ??????? ?? ??????. ?????, ????? ???????? ????????? ????? ,??? ?????, ??? ?????????. ? ? ????? ?? ??? ?? ??? ???????. ? ????,? ????, ? ?????????, ? ??. ?????????, ? ??????? (????????? ?? ?????? ?????? ?? ???? ?????? -???????).....? ??? ? ????. ????.

?????, ??? ??? ??? ????????? ?? ???????? ??????????? ??????

?? ?????, ??? ?? ?? ??.???????? ?????????? ???? ?? ????????, ???? ?? ????? ? ?.?????? ?? ?? ???? ?????. ?? ?? ???????? ????? (??? ??? ?? ????????? ????????, ??? ? ??????) :??????? ???? ????? ??? ????????? ? ??????? - ?????? ?? ???? ??????????? ? ?????? ?? ??????? ???? ? ??????? ??. ??? ??? ?????? ???? ???? ???????. ??  ???? ??????? ?? ??????? ??????? ?????? ? ???????? ????????????! ????? ???? ???? ?????? ? ??????? ???????! ??? ?? ????? ???? ? ???????? ?? ?? ????!!!! ??, ???? ???????? ???? ???????? ?? ?????? ?? ???????? ( ? ???? ??? ???????!) ?? ??????????? ? ??????? ???????? ??????? ?? ?? ?????? ?????? ???? ?? ???????? ? ???? ?????? ?.?????, ??? ??? ????? ?? ?? ??? ????? ? ???? ?? ?????? ????????! ??, ?????? ???? ????? ???? ?????????? ????? ????? ??????????? ? ???? ?????? ???? ??.??. ????? ?????? ?? ???????? ?? ????????, ???? ??????? ? ???????? ??????, ? ???? ?? ??? ????? ????????? ? ????????????...?????? ?? ???? ????? ???????? "?????? ??????"....

? ???? ?? ?????? ?????????! ??????? ?? ???  ? ? ? ? ? ? ? ?  ?? ??? ????? ??????? ,???? ??????!, ? ?????? ????? ?????? ?? ????? ?? ???? ?? ? ????????. ???????, ?? ????? ?????????? ? ????? ???????? ??. ?????? ???????!  confused....???? ???????......

??? ?? ?????? ????????? ?????? ??? ???????? ?? ??????? ? ?? ??????? ?? ? ???????? (??? ?? ?? ???? ?????? ?? ????? ????????????? ?????, ?????? ?? ?????!) ???? ?? ?????? ??????? ??????, ? ?????????, ???? ??? ?? ????? ???. ??????????? ??? ? ?????? ???? ?? ?? ? ???? ??????????? ? "?????? ????????" , ???????  "modus vivendi", ??????? "????? ????????? - ???????????" , ?? ? ??????????-???????.

????? ????? ?? ?????? :

??? ?? ?????? ?? ?? ?? ?????? ???? ???? ????????? ??????????, ??? ?????? ????? ????????? ???? ?? "??????????? ?????????", ??? ????? ??????? ??????????? ?????, ?? ???? ?? ?????? ?????, ??? ?? ????? ? ????? ?????. ?? ??????? ?? ????? ?????? (???? ??? ????? ?????? ?? ?????? ?? ??????, ????? "?????????? ??????" ???? ?? ??????? ???????? ????????????? ? ????? ???????? ??????????? ??????)

?????, ????????....??? ?????, ?? ??? ????? ?????? (??? ??????? ????????!) ? ?????? ??? ???? ?? ???? ?????? ???????? ?? ?? ??? ????? ????????? ?????????? ?? ?? ?? ????????....

???? ????????? ??? ????????,??????,?????? ? ??. ? ?????? ??????? ????? ?????? (??? ?????? ?? ??????!!!), ????? ??? ???? ?? ?? ????? ???? ???????-???. ???? ?? ??? ?????? ??????? ?????? ?? ???? "??????? ????????????, ??????? ???????? ? ??????? ?????" ??????? ?????? ????? ??????? ?????? ??????? ?????? ?? ???? ???? ???? ?? ???????? ?? ????? ???????? ?! ??? ??????? ???? ???? ? ????? ?? ???? ? ???? ??? ???? ???????????,? ??????? ?? ??? ?? ???? ??????? ?????, "???????? ??? ?? ??????????? ?????????, ??? 1." - ??????? ?? ??????????? (1963).

????????? ?????? ????? ????????? ???? ?? "??????????? ?????????" ?? 2. ??. ???? ? ?????????....? ??? ???? ???? ?????? ????? ? ?????? ? ?? "????" ?????? ? ??? ?????! ???? ?? ???? ? ??????????....?? ??? ?? ??????? ???? ???????? ? ?????????? ???? ??? ?? ?????? ?????? ? ??? ????? ? ?????? ?? ???? ????? ? ?? ??? ?????.....?? ?? ????? ????? ????? ?? ????...  ?????, ???? ????? ?? ?????? ?? ????? ? ?????????????? ?????????? ? ???? ?? ????? ?? ??????????? ? ?? ??????? ??? ?? ????!  navijanje

????? "?????????? ??????" ???? ?? ??????? ???????? ????????????? ? ????? ???????? ??????????? ??????

??? ???? ??????? ???? ?? ??????????????......? ?? ?? ?????, ??? ?????,  ?? ??????? ? ????????? ????????????? ? ???, ????? ??? ??? ?????? ??? ????? ????????? ?????? ??? ???. ??? ?? ?????? ????? ????? ???????? ?? ???? ????.

??? ???? ??????????,??? ?????, ??? ????? ????? ...:

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,2582.msg58998.html#msg58998

??????????? ?? ?????? ? ??????? ?????? ????? ??????, ??? ???? ??????????

?? ???? ?????????, ????? ?? ?? ?? ???? ????????? ??????? ?? ??????...?????? ????? ?????????.....?? ???????? ?? ?? ?????....

?? ?????? ??????? ?? ??????????????, ??????? ?? ? ??????? ?????? ???? ??? ??? ??????????? ????????.??? ?? ?????? ?? ?? ?? ?????? ???? ???? ????????? ??????????, ??? ?????? ????? ????????? ???? ?? "??????????? ?????????"......

?? ???? ?? ????????? ?? ?????? ? ??????? ? ???????????? ? ?? ?? ?????? ?????? ???? ????? ?? ????? ?????????? ?!  

?? ??? ???? ???????? ? ?? ??? ????, ??? ????? ?????????????? ? ?????????, ? ????????????, ?? ???? ????? ?????? ?????????...

?????? ?? ??????, ???? ???? ??? ?? ????????,? ????? ?? ?? ?? , ??? ?? ???? ??? ?? ??????? ???? ????????? ? ????????? (???? ?? ?? ?????? ?????!) ? ?????? ??????????..... navijanje

????????? ???? ?? ??? "??????????" ????????, ??? ???? ??????? ??????.

????? ????? ?? ????.

[Hidegkuti Nándor]

?? ?????, ?????????, ???...

?? ??????? ??????? ????????? ???????????, ??. ???????? ????? ???. ? ?? ???? ???????? ???????? ?????? ?? ???? ? ???? ???????. ????? ??? ?? ?? ?? ?? ???? ????????? ?? ???? ???? ?? ?? ?????????, ???? ?? ?????????, ???? ?? (????????) ??? ???????? ?? ???? ???? ?? ???????? ????????????...

???? ?? ?? ????? ?? ???? ??? ??????. ???? ?? ?? ????????? ? ?????

????? ????? ????? ?? ????? ?????? ??????? ? ??????????? ? ?? ?? ??? ???? ?? ????????? ?? ??????? ????????, ? ?? ?? ???? ????????? ???? ??? ????? ?? ??????? ?? ?? ??????????? ??????? ?????????? ???? ????? ?????? ??? ?? ???? ??????? ????, ??? ???????? ?? - ???? ????????????? ??? ?? ??????? ????? ???, ?????? ?????, ???????, ??? ???... ? ??? ??? ????? ??????????? ?? ????? ???? ?????? ? ????? ??????????. ??? ?? ?????? ?? ?? ???? ????? ? ?? ??????, ?? ????? ???? ???????. ?? ?????? ?? ?? ??????? ?????.

? ??? ??? ???? ???????????? ?? ???? ??????????? - ??? ?? ?? ???? ????? ?? ????? ???? ????? ??????????? ?? ?? ??????? ???? ? ?????? ????? ??????????? ????????? ?????, ????????????

???? ????? ???? ?? ????? ?? ????????? ????????? ????? ??? ?? ?? ??????? ?????? ???????????? ?????????

????? ???? ?????? ?????? ??????????? ????????? ???? ?????????? ?? ?? ?? ?? ??????...

?????? ?? ??????? ????????? ?? ???? ??? ?????, ??? ?? ???? ?????? ??????????? ???? ?? ??????? ????????? ?????. ? ??????? ? ??. ??????? ????? ?? ??????????? ? ?? ??? ????? ??????. ????????? ?? ?? ???????... ?? ???? ?? ?? ??????????, ?? ?????? ?? ???????? ??????????? ??????.

?, ????, ?????? ?? ??????? ?????? ????????? ? ????????. ???? ?? ????????? ??? ??? ?????? ???? "???????", ?? ????? ????? ?? ?? ? ?????? ?????????, ? ????? ?? ?? ? ?????? ????????. ?? ???? ???? ???? ?????...

???? ???????? ?? ?????????? ????? ????? ???? ??? ??, ???? ?? ??? ?????, ???????? ????????? ????? ????. ? ??? ??? ?? ????? ????????? ?? ????, ?????????? ?? ?? ? ??????. ?????, ???????? ?????? ?? ????? ?????? ????.

?? ?? ?????????? ?? ???? ???? ?????? ?? ?????,???? ?????? ???? ?????.???? ?? ????? ???????,??? ?????? ???? ??????,??? ????? ?? ???? ??????????.

?? ?????? ?? ??? ???????? ??? ?? ?? ???????????? ? ?????????? ???????? ?? ???. ?? ?? ??, ????? ??, ?????.

?? ?????? ?? ??? ???????? ??? ?? ?? ???????? ???????? ?? ???. ?? ?? ?? ??????? ?????.

? ?????? ?? ??? ???????? ? ??? ?? ?? ????? ????????? ?????????? ???????? ?? ???. ?, ?? ???? ???? ?? ?? ???? ?????...

?????? ?? ?? ?????.

???? ??? ?? ?????????? ?????.????? ?? ?????? ???? ???? ??????? ??????? ?? ?? ?????? ?? ???? ?????????.? ???? ??????? ?????????? ?? ???????? ??? ??????? ?? ??? ?? ?? ?????? ?? ???,?????? ???????,??? ???? ??????? ?? ??????? ???? ?? ?????? ????????.

?? ? ??? ?? ???????? ?? ???? ????? ? ?? ????????.

?? ?????? ?? ????? ?? ?????? ? ?? ???????????, ???????????? ??????????, ? ?? ???? ?? ????.

? ????,?? ?? ???????? ??? ??? ????????? ??????????,???? ?? ????? ? ???? ?? ????? ?? ?????????????

??, ?? ??? ?????????? ????????? ???????? ?? ?????????.

?? ??? ??????? ?? ???????? ?? ?? ??? ???????? ???????????? ??????????. ?? ???? ??? ?? ?? ???????.

? ??????? ?? ???? ???????????. ???? ???? ?? ?? ??????? ?????? ???????????? ????????.

??????, ? ???? ?????? ?? ?? ??????? ?? ??? ??????? - ????? ?? ? ??????? ? ?????? ???.

??? ??? ???? - ???? ?????? ???? ????????? ????? ?? ?? ???? ????? ??????... ??? ?? ???? ?? ??????? ?????????...

????? ?? ?? ??? ??? ????? ???????, ??? ???? ? ???? ?? ?? ?? ???? ??????? ???? ???? ??? ??? ???? ??? ??? ?? ??????? ????? ??????? ??????? ??????. ? ???? ?? ???? ???????? ????? - ?? ???? ? ??? ??? ??? ????.

[karadjordje]

?? ?????, ?????????, ???...

?? ??????? ??????? ????????? ???????????, ??. ???????? ????? ???. ? ?? ???? ???????? ???????? ?????? ?? ???? ? ???? ???????. ????? ??? ?? ?? ?? ?? ???? ????????? ?? ???? ???? ?? ?? ?????????, ???? ?? ?????????, ???? ?? (????????) ??? ???????? ?? ???? ???? ?? ???????? ????????????...

? ???? ????,?? ?? ?? ??????? ?? ?? ????? ???? ?????? ??? ? ????? ????????,?? ??? ????? ????? ?? ? ??? ????? ?? ????? ?????? ??? ? ??? ?? ??????????? ??????,? ??? ??? ??????-?? ???????.??? ?? ?? ?????? ???? ?? ???? ? ????????? ?? ???????? ??? ???? ???????????,?? ?? ??????? ? ???? ??.??? ???? ???? ??????????? ??? ?? ?? ??? ?????.??? ????? ??? ??????? ???? ?? ??? ?? ??????? ? ????? ?? ???? ?? (??)???????.

??? ?????? ?????????? ???? ??????????,???? ?? ????????? ???? ?? 12 ?????? ????????? ?????? ????????????????.? ??? ???? ?? ?? ?????? ?? ???? ????,? ??? ???????? ?? ???????? ??????? ?????? ??? ??????????? ?? ?? ? ?? ???? ??? ? ???? ??????? ???? ?????? ????? ????? ?? ???? ??? ??? ?????? ??????? ??? ?? ??????? ??? ???? ????? ????? ? ????? ? ?????? ?? ???????.

?????? ?? ?????:?????? ????? ??? ????? ? ????????? ??? ????????.???? ????? ?? ?? ????????,? ?? ?? ???? ????????? ?? ?? ???? ???????????,??,?????????,????? ????????,??? ??????? ??? ?? ??????? ???????? ??? ? ????????.? ??? ??????,?? ???? ??????? ???? ??? ?? ?? ???????? ???????????

???? ?? ?? ????? ?? ???? ??? ??????. ???? ?? ?? ????????? ? ?????

?? ?? ?????? ????? ?? ?? ???????? ???????? ?? ???? ? ? ?????? ??????? ?? ?? ??????? ?????????????.

????? ????? ????? ?? ????? ?????? ??????? ? ??????????? ? ?? ?? ??? ???? ?? ????????? ?? ??????? ????????, ? ?? ?? ???? ????????? ???? ??? ????? ?? ??????? ?? ?? ??????????? ??????? ?????????? ???? ????? ?????? ??? ?? ???? ??????? ????, ??? ???????? ?? - ???? ????????????? ??? ?? ??????? ????? ???, ?????? ?????, ???????, ??? ???... ? ??? ??? ????? ??????????? ?? ????? ???? ?????? ? ????? ??????????. ??? ?? ?????? ?? ?? ???? ????? ? ?? ??????, ?? ????? ???? ???????. ?? ?????? ?? ?? ??????? ?????.

? ?? ?? ?? ????????? ?? ???? ?? ?? ?????????? ??? ???? ??? ????? ?? ??????? ??????? ???? ???? ?? ??????????.? ?? ?? ?? ?????? ???? ??? ?????? ?? ??????

???? ?????????? ? ???????? ????? ????? ?? ????????? ? ??????? ?? ???? ?? ??????? ?? ?????? ?????????? ? ?? ?? ????? ??? ?? ?? ??????-??????? ??????? ???? ???? ???? ???? ? ???? ?? ?????????? ? ???? ?? ?????? ?????,??? ?? ????? ?? ?? ??????? ????.? ???? ?? ????.

??? ?? ??? ?? ????? ??? ??? ?? ?????? ??? ?????? ?????????.??? ?????? ?????.????? ??????,???? ?? ??????? ???? ?? ???? ???? ??????? ?? ?? ????? ?????? ?????? 

? ??? ??? ???? ???????????? ?? ???? ??????????? - ??? ?? ?? ???? ????? ?? ????? ???? ????? ??????????? ?? ?? ??????? ???? ? ?????? ????? ??????????? ????????? ?????, ????????????

???? ????? ???? ?? ????? ?? ????????? ????????? ????? ??? ?? ?? ??????? ?????? ???????????? ?????????

????? ???? ?????? ?????? ??????????? ????????? ???? ?????????? ?? ?? ?? ?? ??????...

???? ?????:???????? ?? ??????? ????? ???????? ? ???????? ???? ???? ????.??? ?? ????? ????? ????? ?? ??????????????? ?? ? ?????????? ???? ????? ??? ?? ???? ? ????????????,???????????? ?? ? ???? ????????.

????? ?? ?? ??????? ??????? ????? ??????? ?? ????? ?????? ???? ?? ????? ?? ????? ???????.

?????? ?? ??????? ????????? ?? ???? ??? ?????, ??? ?? ???? ?????? ??????????? ???? ?? ??????? ????????? ?????. ? ??????? ? ??. ??????? ????? ?? ??????????? ? ?? ??? ????? ??????. ????????? ?? ?? ???????... ?? ???? ?? ?? ??????????, ?? ?????? ?? ???????? ??????????? ??????.

?, ????, ?????? ?? ??????? ?????? ????????? ? ????????. ???? ?? ????????? ??? ??? ?????? ???? "???????", ?? ????? ????? ?? ?? ? ?????? ?????????, ? ????? ?? ?? ? ?????? ????????. ?? ???? ???? ???? ?????...

?????,?? ?? ?? ???? ??????? ?? ?? ??????? ?????:????? ? ??????? ??? ??????,? ???? ????? ????? ? ??????? ???? ????? ?? ???? ??????,???? ????

????? ?? ?? ?? ????? ?????? ???? ????? ??? ???? ?? ?????? ???????? ???? ????? ???? ????? ???? ?? ????? ??????? ?? ???? ??????????.? ??????? ??????????? ??????:

23. ??? ? ??? ??? ????? ????? ?? ????? ???? ??? ??? ?? ? ???? ??????,

24. ????????: ?? ??? ??, ?????! ???? ?? ???? ???? ??????; ? ??? ?? ?????? ??? ??? ???? ?? ???? ? ?????.????? 27

? ???? ????? ????? ??? ?? ???? ?????? ????? ???? ?????? ?? ?? ???? ???????? ? ?? ?? ???? ? ???? ??????????.

7. ? ??????? ??? ???? ????? ???? ???? ????????? ?? ?????? ?? ????? ???????, ???? ??? ????? ? ?????? ??????? ??? ????.

8. ? ?????? ?? ?? ???? ???????? ?????? ?? ???????? ? ?? ????????, ???? ?????? ????? ?????? ?? ???? ? ????? ???? ????? ?? ? ? ?????? ??.????? 28

???,????? ????? ??????? ????? ?? ??????? ????????? ???? ??????? ???????????.

????? ????:

17. ? ????? ??? ???? ????? ????? ????????? ?????????. ? ??? ?? ??? ???????, ???????? ??: ???? ?????! ?? ????? ?? ?????? ???????? ?????? ??? ????????? ???????; ? ????????????? ??????? ?? ??? ????? ? ???? ?????????,

18. ???? ????????? ?? ???? ????? ?? ?? ?????, ??? ?? ?? ???? ?? ???? ??????? ?????? ???????.

19. ??? ??? ??????? ???????? ????????, ?????? ?? ?????? ?? ?? ????? ???? ??????, ?? ??? ?? ??? ???? ????? ???? ??? ??????.

20. ???? ???? ?????? ??????? ??? ?? ?? ?????? ? ?? ?? ???????????; ??? ???? ???? ????????? ?????? ??? ? ??? ??????.

21. ? ??? ?? ??????: ?? ???? ???????? ????? ?? ?? ?? ??????; ???? ???? ?? ?? ????? ?? ???? ??? ?? ?????? ??? ??? ?? ????.

22. ???? ?????? ?? ?????? ?? ???? ??? ??????; ??? ??? ?? ??????? ?? ??? ????? ?? ??? ?? ????? ???????? ??????.

??? ?????? ???? ???? ????? ????? ?????? ????????? ????????? ? ?? ??????? ???? ????? ?????.

??? ???? ????????? ???? ?????:

14. ????? ??? ? ?????? ? ?????????, ? ??????? ? ???????????.

15. ????, ?? ???? ??????, ????? ??? ? ???? ? ???? ??????????? ?????????.

16. ??? ?? ?? ?????? ????????? ?????????; ??? ?? ???? ?????? ?? ??????? ??????? ???? ??????, ? ?????? ????????? ? ????.

??? ??? ???????? ????? ?? ?? ????? ?? ??????????? ????????? ? ????????,??? ??? ? ?????? ? ?????????? ??????-????:??????? ? ???????????,?????????,??????? ??????,???????? ? ????? ??? ??? ?? ??????? ??? ??,??? ?? ????? ??? ???? ?????.?????? ????? ????? ?? ??????:????? ??? ??????,??,?? ????:????? ??? ????? ?? ????????????.

???????????? ?? 15. ???? ???? ???? ?? ?? ? ? ???? ????????????? ????????? ? ????? ?? ??????? ?? ?? ??????? ? ?????????? ??????? ???? ??????? ? ???? ?? ?????????? ? ?????? ?? ??????? ???? ?? ??????? ?? ????? ius gentium ? ??? ???? ?? ????? ius civile.????? ??????,?? ????? ????? ??????????? ???? ????????? ? ?? ???? ?? ?? ?? ????????????? ????????? ??? ????????? ???? ?????.

???? ?????????? ????? ??????????:

1. ???????? ??? ??????? ? ????????? ?????? ? ?????, ??? ???? ???????? ?????????.

2. ? ????? ?? ??????? ???? ??? ? ????, ? ??? ?????? ????????? ?? ? ???? ?? ?????,

3. ?????????? ? ?????????? ?? ?? ?? ??????? ??????? ?? ???????? ? ???????? ?? ??????, ? ?? ???? ???? ??? ??, ????, ?????????? ????, ????? ???????.

4. ? ???? ?? ??? ????????, ? ???????? ? ?????? ? ?? ?????, ? ?? ???????? ???? ??????? ??????, ? ?? ???? ?????????? ?? ????.

???? ?????? ?? ????? ????? ??????????? ? ???????-???????? ? ?????? ???????????.

16. ? ??? ?? ????? ?????? ? ?????, ???????? ?? ??? ????? ? ???? ????????? ???? ??? ?????;

17. ? ????????? ?? ? ????????? ? ????????????? ? ????????, ? ?? ?????? ????? ??? ? ????? ? ?????? ?? ?????????.

??? ????:???????? ? ????? ??? ?????????.

? ???? ??? ???:

19. ?? ?? ????? ? ???????? ?? ??????? ????????: ?????? ?? ???????? ????? ?? ?? ???? ????? ??? ?? ????????

20. ??? ????? ???? ????? ? ???? ???; ?????? ????? ?? ?????? ??? ?? ?? ????.

21. ? ??????? ??? ? ??????? ?? ?????? ?????? ?? ???? ??????? ????? ???? ?? ??? ???? ?????? ??? ???????.

22. ? ????? ?????? ?????? ???????? ????: ???? ???????! ?? ????? ??? ????? ?? ??? ???? ???????;

23. ??? ????????? ? ??????? ???? ??????? ????? ????? ?? ???? ???? ????????: ???? ??????????. ??? ????? ?? ??????? ????????? ???? ??? ?? ??????????.

?? ????,????? ????? ??????????? ?? ???? ????????,?????? ????????? ???? ? ???? ?????? ????????,? ?? ???? ??? ?????? ????? ???? ????????.?????,?????? ?? ???? ?? ?? ?????????? ??????????? ???? ?????????? ???? ??????,??? ?? ?? ???? ??????????,??? ??????? ??? ???? ???? ????? ??? ?????? ???? ?? ???? ????? ???? ? ????????? ?? ?? ??? ? ?????? ???? ?????? ?? ?? ???? ??????????? ?????? ?? ???? ???????? ???? ?? ?????? ?? ?? ??????????? ?????.

???? ???????? ?? ?????????? ????? ????? ???? ??? ??, ???? ?? ??? ?????, ???????? ????????? ????? ????. ? ??? ??? ?? ????? ????????? ?? ????, ?????????? ?? ?? ? ??????. ?????, ???????? ?????? ?? ????? ?????? ????.

???? ???? ?????.????? ????????? ?? ????????? ? ?????? ????????????,??? 15 ?????? ????? ???? ??? ?? ????? ?????????? ????????? ??????????? ?????????.????? ????????? ?? ????????? ? ?????? ?????? ? ??? ?? ???? ?????? ???? ?? ??????? ??? 6000 ???? ? ???????? ?? ??????? ???? ?? ???????? ? ???? ??? ?????? ???????? ???? ????????? ?????? ? ??? ?? ?????????.?? ????????? ?????? ???????? ??????? ???? ?? ??? ??? ????????? ?????? ?? ?? ? ?? ?????? ?????????,?? ????? ? ??????? ??????????? ???? ?? ????????? ???? ????????? ?????? ?????????,10 ?????.? ???? ???????? ???? ??? ?????? ???????? ?? ?? ????? ????? ???? ?? ?? ???????????.????? ?????? ?????,??? ?? ??????,?????? ?????? ? ?? ?? ?????????,????? ?????? ?????????,??? ?? ????????????? ???????? ? ??????? ???????? ? ????????? ??? ?????????.

?? ???? ?????? ?? ?? ?? ?? ?????????? ???? ???? ?????????? ???????

?? ?? ?????????? ?? ???? ???? ?????? ?? ?????,???? ?????? ???? ?????.???? ?? ????? ???????,??? ?????? ???? ??????,??? ????? ?? ???? ??????????.

?? ?????? ?? ??? ???????? ??? ?? ?? ???????????? ? ?????????? ???????? ?? ???. ?? ?? ??, ????? ??, ?????.

?? ?????? ?? ??? ???????? ??? ?? ?? ???????? ???????? ?? ???. ?? ?? ?? ??????? ?????.

? ?????? ?? ??? ???????? ? ??? ?? ?? ????? ????????? ?????????? ???????? ?? ???. ?, ?? ???? ???? ?? ?? ???? ?????...

? ?? ?? ???? ???? ???? ???? ????? ?? ?????? ???? ???? ???? ??????.???? ?????? ?? ?????? ???? ? ???? ??????? ?? ????????.???? ? ?????? ????? ???? ?? ?????? ????? ??? ??????? ? ???? ?????? ??????? ?? ??? ?????????? ?????? ? ?????? ??? ??????????.

?????? ?? ?? ?????.

???????? ?? ?? ?? ?????,??? ?????? ???? ? ?????? ?? ???????????? ? ?? ?? ?????? ????? ???? ????.

???? ??? ?? ?????????? ?????.????? ?? ?????? ???? ???? ??????? ??????? ?? ?? ?????? ?? ???? ?????????.? ???? ??????? ?????????? ?? ???????? ??? ??????? ?? ??? ?? ?? ?????? ?? ???,?????? ???????,??? ???? ??????? ?? ??????? ???? ?? ?????? ????????.

?? ? ??? ?? ???????? ?? ???? ????? ? ?? ????????.

?? ?????? ?? ????? ?? ?????? ? ?? ???????????, ???????????? ??????????, ? ?? ???? ?? ????.

?????,??? ?? ?? ???? ?? ?? ????? ?????? ?? ?? ????? ??????????? ???? ?? ???????? ?? ????? ???????? ?? ???????? ?? ???.????,??? ?? ?????? ??????? ? ????? ?????,??? ?? ???????? ?? ????????? ?????? ???? ?????? ????? ??? ?? ?? ????? ?? ???? ?? ???? ?? ``??? ??? ???? ???? ??????``???? ???? ????????

????,?? ?? ??????? ?????????????? ? ?? ?????????? ?? ????? ??????????? ??? ??? ??? ?? ?????? ?? ??????.

? ????,?? ?? ???????? ??? ??? ????????? ??????????,???? ?? ????? ? ???? ?? ????? ?? ?????????????

??, ?? ??? ?????????? ????????? ???????? ?? ?????????.

?? ????? ?? ?? ??????? ???????? ??? ?? ???? ????????? ??? ???????? ?? ?????.??? ?? ????? ????? ?????? ?????? ??? ?????? ? ?? ???????? ?????? ? ????????? ?? ?? ?????? ??? ?? ?? ????????????? ????? ???? ?? ????????? ?????? ? ?? ???????? ???? ???????? ????? ????.

?? ??? ??????? ?? ???????? ?? ?? ??? ???????? ???????????? ??????????. ?? ???? ??? ?? ?? ???????.

???? ???????? ???

? ??????? ?? ???? ???????????. ???? ???? ?? ?? ??????? ?????? ???????????? ????????.

??????, ? ???? ?????? ?? ?? ??????? ?? ??? ??????? - ????? ?? ? ??????? ? ?????? ???.

??? ?? ???????????? ???? ?? ?? ????? ?? ????? ?? ????????? ?? ????? ????? ??? ?? ??????? ??????? ?? ??? ???? ???????

????? ?? ?? ??? ??? ????? ???????, ??? ???? ? ???? ?? ?? ?? ???? ??????? ???? ???? ??? ??? ???? ??? ??? ?? ??????? ????? ??????? ??????? ??????. ? ???? ?? ???? ???????? ????? - ?? ???? ? ??? ??? ??? ????.

??,??? ?? ??? ???? ???????? ?? ???? ???? ?? ?? ??????? ? ?? ????? ??????? ?? ??????? ??? ?? ???? ?????? ?? ???? ?? ?????? ????????? ???? ?? 99 ??????????.

[Милан Меденица :)]

ја нисам за поделе ови или они, људи смо, можемо и да говоримо и да будемо ближњи.

нисам за унију, али ни не очекујем да ће се сутра десити разрешење раскола, мада је Богу све могуће, нити у мојој генерацији, али било би јако лепо кад би се то време скратило.

то никако нећемо постићи овим

[Zawisza]

Ni ovako!

[Милан Меденица :)]

не смемо заборавити, али знање треба да буде поучно, а не разлог за мржњу или зазирање.

[oLjuba]

Ух, опет.

Драги оче Имењаче,

ја не разумем у којем контексту помињете историцизам, а посебно не разумем потребу за вашом оценом са чиме ја обладавам или необладавам ("историцизмом"?). Не разумем чак ни вашу реплику на оно што сам казао, осим што разумем да желите самном да разговарате о католицима у једној сасвим другој димензији, у којој за сада нисам себи дозволио то задовољство.

Посебно сам научен да у слободи мислим, њу заиста непркосновено и уживам, како у Цркви тако и грађанском друштву, па је још теже ту вашу мисао разумем. Мислим да сам у предности над вашом слободом размишљања, јер моје мисли не припадају популарним токовима нити их ко у њима условљава. 

Како у првој тако и у овој поруци осећам да као да тражите да се самном не слажете. Посебно зато што сте на крају контрадикторни оном што говорите, да то што спорите није еклисиологија а горе више управо сте ми њу објашњавали. Или је потребно мени објаснити еклисиологију?!

Оче, ајде да не компликујемо. Наш језик може да буде и прост, шта више и онда када у смирењу себе назвиамо "простацима", али дијалектички софистицизираним туђицама то побијамо, па у том изазову компликујемо мисли и доводимо у питање намеру. А у личном односу нећемо да будемо "простаци" него ће да будемо људи, јел тако. Овде се ради о две моје поруке, прилично кратке а исто тако јасне. Мислим недвосмислене и са јасном поруком. Имате унијате, имате Баламанд и обећање за прекид прозелитизма - што је ноторна лаж; и имате еклисилогију једне цркве која суштински одмењује правосалвну - епископоцетризам. Имамо жеље за јединством. Дакле, ми имамо проблеме које треба суштински да решимо?

Какав историцизам и сви други одважни сколарни "изми"? "Примећујете доминатно присуство..." код мене? Или га отворено видите јер је "доминанто", или га "примећујете" али је онда оно периодично, спорадично па се понекад примећује у неким мојим наилазећим слабостима... А зашто ви опуштено самном не разговарате?

Идентитет из историје је Христос, и то сам вам рекао, и то суштински показано у Јеврејима 13, 8. Тело Христово не познаје историју нити га условљава есхатон (будућност), него је једноставно ралност пребивања која је увек тзв. садашњост. Врло јасно. Хистолшки јереси су део историје, и на историју гледам са те егзегезо-аполегетске стране, као и Богочовек кад је залазио у Стари Завет ("пророке") еда ли би свом народу некако размекшао срце и открио Месију. Дакле, разне су паралеле Цркве "у историји" и проблема цркве у историји. Брате мили, мислим да ви бркате питање саме суштине Цркве да ја њу одајем историји, али то једноставно код мене не може да се догоди, а и моја јавна реч више од десет годита то сведочи. Могу да вам трактат о томе пишем. Али одкуд да ја сада морам да се овако оправдавам, а шта ја, а зашто ја ... Да ли сам ја томе допринео оче, или ви? Ево, већ се осећа да опет нешто не штима?

Апостоли нису могли да се ограниче на историју једноставно због послушања речима: "идите и научите све народе... крстећи у име Оца, и Сина, и Светог Духа". На другом месту имамо ап Павла који поштује историју, поштујући већ одмењено строзаветно свештенство, али све ово што говоримо ван контекста раније поменутог губи сваки смисао. А то је највећа бољка српског православног интернета. Непотребно је то оче. 

Брате мили, ви изопачујете моје речи и усмеравате их у сасвим другу страну, јер питање унијатства јесте питање Тела Христовог а не неке тамо старозаветне Скиније кроз коју Апосотли нису условљавали суштину Цркве.

Драги Имењаче, причаћемо о погрешној еклисиологији код нас онда када се уверим да је то овде могуће. За сада просто упознајем ко је ко, исто тако ко и шта може а пре свега којим мотивима, а највише обраћам пажњу на карактер личности. Мислим да сам коректан и пун поштовања према свима, а посебно вама?

Мене већ брине један однос Агапија који је од првог момента (поруке) неповерљив, оцењивачки, као да је такмичарски, јер не видим проблем за овакво драматично раздувавање једноставних и успутних мисли.

О српству најмање причам. Да, Немања је то урадио и чак је крстио свог сина у латинској вери али свако има право на корекције у својим грешкама. А унијатство још постоји, од Јерусалима до Карпата... Поправке, корекције, покајање...?! У овој датој мисли "чишћење свог дворишта", т.ј. Правосалавне цркве, јесте неумесно и неодговорно према суштини постојећег проблема. И о томе сам разговарао.

Са најлепшим поздравима

ПС

А мени је Пузовић некада давно предавао Морално богословље.

[oLjuba]

Драги Завиша,

ви сте један господин са којим је било задовољство да се разговара тамо на верујм.орг. Поштене људе посебно ценим. Надам се да сте добро (јесте ли ви били у неком озбиљном саобраћајном удесу?).

Нисам тврдио да је то био религиозан рат (нити је то био дух моје поруке), и мислим да је моја мисао почивала на једној свакодневници психолошког профила једног западног човека, којег ја сваки дан гледам. Суштина мисли је почивала на Јустиновој и Николајевој, да је "Европа" (запад) одбацила Богочовека, и увела хуманизам као сурогат Христу. Неком другом модификованом Христу, усклађеном према потребама темпа живота који се чак и у својим нормама руши. Ми смо сведоци тога ових дана.

Ја свим срцем желим да заједно служимо бескрвну жртву пред престолом Бога Славе.

Знам да то никад неће да буде док папа равномерно и равноправно не препозна епискиопе Правосласвља, аналогно политичкој западној идеји живота и просперитета у односу на иста права у правосалвним земљама, са предводницом Русијом. Али се она свим силама егоистички поричу. Код нас и бомбама по ко зна који пут. Русија је још увек идеолошки и економски неприајтељ број један. И због ње се и даље наоружава, а и она се наоуржава ...

Нажалост, ми нисмо могли да је спасемо од турака, јер су онда "они" били само "они". А могли смо још онда да будемо "ми". "Ми" да је спасаваамо, јер сте "ви" имали средства и војну логистику, али нисте. Тада би било мање гордости и на равноправним платформама ми би се помирили. Али за Рим после тога ми смо били само турци и ништа више. Ту је стајала религиозна позадина у уништавању Византије. У Флоренци се предлагала као "Божија казна због одсуства правилоног исповедања вере" (Марко Ефески). Више религиозно него ли политички (што чињенично сведочи онај филм Пропаст Византије).

Шта је било било је, и то је због нечега требало тако да буде. Ваљда због св. Кипријана Картагенског и његовог описивања јачине Цркве.

И Србија пропада, али не зато што је она Православна него зато што се поистовећује са Западом сурогатно и обзглављена, без било којег ваљаног програма. Црквеност срба можемо процентуално једва да избројимо на једној шаци прстију.

И шта ћемо да радимо... Христос није од овог века, одбацивши то послење и најтеже кушање на Гори кушања. А тиме кукавице и "педери" владају док нас не разбију заштићени западним хуманизмом, који није творевина православне еклисиологије. Али опет, по Кирпијану неће моћи да нас разбију и онда када почну опет да нас убијају.

Много вас поздрављам.