Spooky

Nemam problema sa tim. Sjećam se kad sam bio mnogo mladji, da su me takve misli užasavale. Ne znam šta se desilo u medjuvremenu - ali sam se pomirio da nam je takva sudba. A iza sebe ostavljamo našu djecu. Biološku i duhovnu - naša djela - naše zavještanje... Svemir je tako čudestan - istorija našeg ljudskog nastanka je tako fantastična... Ljudski um je izuzetna misterija sposobna za toliko fascinatnih stvari! Zovite to početkom vjere - ja bih to stavio pre u nešto svojstveno ljudskom biću - što religiozni ljudi taj osjećaj doživljavaju kroz svoju vjeru.

Već sam pisao na ovu temu - jer je česta predrasuda vijernika da ako ne vjerujemo u Boga da nekako nužno sve gubi smisao i da su onda ateisti nužno i nihilisti. Npr. kad nas je neko pitao da li smo razmišljali o samoubistvu ( http://goo.gl/0xQEZ ) tu sam dao jedan od odgovora. Ovdje bi dodao još ovaj citat i govor na video snimku koji mene inspirišu . Daleko da je to jedini odgovor i motiv za moj život - ali mi je veoma bitan dio odgovora. "Fascinantna je činjenica da je svaki atom vašeg tijela došao iz zvijezde koja je eksplodirala. I atomi u vašoj lijevoj ruci su vjerovatno došli sa druge zvijezde nego atomi u vašoj desnoj ruci. To je zaista najpoetičnija činjenica koju znam o fizici. Vi ste svi zvezdana prašina. Ne biste bili ovdje da zvijezde nisu eksplodirale, zato što elementi - ugljenik, azot, kiseonik, gvožđe, svi važni za evoluciju - nisu nastali na početku svemira. Oni su kreirani u nuklearnim pećima zvijezda, i jedini način da dospeju u vaše tijelo je bio da te zvijezde budu dovoljno ljubazne da eksplodiraju. Zato zaboravite Isusa. Zvijezde su umrle da biste vi sada mogli biti ovdje danas" Lawrence M. Krauss I video na istu temu mi je sjajan: http://youtu.be/DnQMDgXcseU

Pročitao sam vijest i odmah se uputio ka ovom sajtu Vjerovatno će ga pustiti kad skontaju koliko je neozbiljan uz eventualno neku sitnu (možda novčanu) kaznu... Ali - nije loše ako pre toga preloži noć ili dve u zatvoru... Inače - uhapšen je kod nas... Vjerovatno po plavom interplovom zahtjevu (u tekstu kažu zamolnici - više o raznim) što je otprilike zahtjev za policijsko saslušavanje - ne i zahtjev za hapšenje radi izručenja... Što je i razumljivo - svakako bi svaka ozbiljna zemlja autora ovakvog snimka saslušala... http://en.wikipedia.org/wiki/Interpol_notice

Dobro de - naravno da zarađuješ i to poprilično (od jednog wofera koji si prodao četvorostruko kupio dva, pa od njih 5) - ali ima i gorih u državi srbiji - ali i nemaš infrastrukturu, prodavnice i to da imaš šansu da dereš ko ti gori... Ali i to nije u skladu sa onom pričom Vladike Nikolaja koja je ovdje na nekoj 8 strani iza koje si stao kada si rekao zašto ne prodaju ispod cjene, a plaćaju iznad... Ali već - nema veze direktno sa temom. Inače - da napomenem da sam i ja 20 dana proveo u dve azijske države i oni zaista jesu mnogo radniji narod od evropljana - mnogo je to drugačija kultura... I to ne ove siromašne države - ja sam bio u mnogo bogatijim državama - Tajvanu i Južnoj Koreji - i oni bi sebi mogli da priušte evropski standard - i sa duplo manjom platom bi imali primanja daleko veća od onih u Srbiji. Ali neće - rade ljudi po 10 sati - kada studiraju uče isto po 10 sati. I ko smo mi da njima naturamo neke naše vrijednosti i naš socijalizam - ako ljudi neće.

Molim te samo da mi objasniš - zašto nisi slijedio svoju ideologiju i prodao ga za manje nego što si ga kupio? Pazi - ti kažeš da je njemac prema tebi bio kao prema toj basni i dao ti za manje para nego što košta - a ti si onda prodao za 4 puta više??? Da si živio kao u tom carstvu plemića - ne bi ti sad imao to što imaš...

"Pitali su me iz Prihvatilišta i ja sam im tako rekao jer su ipak i neki vernici sa pouka uplatili direktno na naš račun. Ali su zamolili da ostanu anonimni što ćemo naravno ispoštovati." Evo šta je peđa napisao povodom teksta saopštenja

Nemojte sad da pretjerate sa hvalom - uobrazićemo se! Ma šalim se - istina je da su ateisti imali određenu prednost - prvo što su imali već otvoren i dinarski račun i paypall (preko koga je stiglo oko 100 evra) pa je olakšano sakupljanje sredstava - a drugo - što je ideja bila njihova - pa se odmah krenulo na ralizaciju - dok su ovdje od nekih dočekani na nož - a ovi što su se složili su onda gubili vrijeme na suprostavljanju ovim prvima umjesto na skupljanju sredstava... Ipak - ovo ne mora biti kraj - možete i vi nekad pokrenuti nešto slično za neku drugu organizaciju. Ja zaista nisam vidio problem što je akcija bila izazov i vs. - ako je to pokrenulo nekog ateistu na akciju - da li zato što su ljudi u prirodi kompetetivni ili je razlog neki drugi - ne znam. Ali ako je rezultat dobar kao što je ovdje - potpuno podržavam. Ja lično ne znam kada sam poslednji put dao 20 evra za dobrotvorne svrhe - a i poukašima sam ponudio 10 što govori da mi nije bilo toliko bitno da ateisti pobjede i dokažu nešto - već me eto taj kompetetivni duh ponio i drago mi je da je iskorišten u neke dobre svrhe. I naravno - i kada se ne takmičimo - da ne zaboravimo na humanost. Ne samo novčano - već i volontiranje, davanje krvi npr. Pade mi na pamet - mogli bi jednom zajedno da damo krv ili tako nešto

Red je da vas obavjestimo o rezultatima akcije - pare za mašinu su skupljene - zapravo već smo premašili tu cifru za 30ak evra što će biti utrošeno za neke druge stvari... Zanimljivo je da je prihvatilište zaključujući na osnovu imena akcije (FB event - https://www.facebook...42190602563685/) objavilo sledeću zahvalnicu - što je meni totalno simpatično - a i nije totalno neispravno jer su neki od nas koji smo dali pare i članovi ovog foruma "Članovi udruženja "Ateisti Srbije" i pravoslavnog foruma "Pouke.org", u saradnji sa "Tehnomanijom", obezbedili su deci novu veš mašinu. Hvala vam. " https://www.facebook...345517612126709 Pobedi za decu Prihvatilišta: Samo da napomenemo da je prikupljanje novca trajalo manje od 48 sati. Sjajna saradnja. Bravo.

Ja stvarno ne shvatam zašto ste sada odjednom osuli kamenje (ne svi - već neki) na ovu ideju koja ima za cilj da već postojeći rivalitet iskoristi na plemenitiji način. Treba ograničiti na npr. sedmicu - pa ako niko ne skupi dovoljno para - da vidimo da li smo zajedno skupili. Evo - ja iako ateista - sam na ovom forumu aktivniji - i spreman sam i da ovdje uložim neke pare (uložiću i tamo) - mogu lično u beogradu gdje god treba predati ili uplatiti na neki račun... Umjesto praznog pisanja - evo svako da napiše koliko može da da. Ja nudim 1000 dinara. Možete mi pisati na privatne poruke.

@zvonko: Stalno se vrtimo u istom krugu... Ne vidim kako ne shvatate da niko vama ne ograničava nikakva prava... Ispada da bez vjerske službe vi nemate pravo da se molite u vojsci i posjećujete sveštenike i tako to... Ili da bez doplatne markice za hram Svetog Save vi nemate pravo da donirate taj hram... Ili bez javne slave neke državne ustanove vi nemate pravo da dođete na posao sa krstom oko vrata, postite na poslu ili ne znam ni ja šta... Ako se dopusti mješanje crkve u državu - onda će se država mješati i u crkvu... Ukoliko crkva ima političku moć - onda će i političari željeti da zgrabe tu političku moć - postave nekog svoga i kontrolišu i crkvu... To je opasnost narušavanja principa sekularizma... Na crkvi je da se bavi spašavanjem duhovnog bića, kontakt sa vjernicima i tako neke stvari - ne da utiče na donošenje zakona i slično... Čak i ako se crkva zalaže za poštovanje nekih pravila koji nisu zakonom sancionisani (alkohol u muslimanskim zemljama, homoseksualizam kod nas) - neka utiče na svoje vjernike da ih poštuju - neka ne utiče na državu da to zabrani svima... Da se crkva ne petlja u poslove države i politiku - političari ne bi imali nikog motiva da utiču na crkvu... Tako da će se sve to jednog dana obiti u glavu (mada neki pravoslavci kažu da se to već dešava) kada na crkvene položaje počnu dolaziti isključivo politički podobni...

O čemu ti pričaš? Da znaš neke homoseksualce znao bi da je ljubav tu bitna koliko i u heteroseksualnim odnosima... Ma možete vi to uvijati u ovu i onu oblandu - ali jasno je da je vaša homofobija postaknuta isključivo vašim religioznim stavovima jer je homoseksualnost poprilično loše okarakterisana u staroj knjizi koju uzimate za ozbiljno (iako je u toj knjizi i gomila stvari koje svakodnevno radite veliki grijeh - ali - dobro - ljudi smo i grešni smo valjda) - što pokazuje i činjenica da je većina ateista na ovoj temi u odbrani prava homoseksualaca... Kada se oslobodite tih nekih stavova (a može se biti religiozan i bez tih stavova) - shvatićete da poljubac dva muškarca nije ništa neprirodniji/ružniji od poljupca muškarca i žene... Djete će vas možda pitati šta ova dvojica čika rade - kao što bi vas pitalo šta ovaj čika i teta radi da se radi o heteroseksualnom paru i vi ćete mu odgovoriti da se čike vole - djete nema urođenu mržnju prema nikome - to mu samo vi možete usaditi... A ako ste vi već nepopravljivo homofobični (mada mislim da to ne postoji ako imaš otvoren um) - godinama vaspitavani kako je odnos dva muškarca ili dve žene - samo vas molim da ne vaspitavate i djete u istom duhu - da mrzi nekoga... Neki možda misle da je takvo vaspitanje način da se osiguraju da im djete ne bude homoseksualac - ali vjerujte nije - postoji milion i jedna priča homosekualaca koji su upravo odrasli u takvoj sredini - i to im je ostavilo velike psihološke traume pre nego su se uspjeli osloboditi svoje unutrašnje homofobije - mrzili su sebe - nisu htjeli sebi da priznaju šta su... Neki se očigledno pomenutih psiholoških poremećaja nikad ne otarase - umjesto da budu srećni homoseksualci - postanu frustrirani homofobi - koje svoju unutrašnju mržnju prema samom sebi prelivaju u spoljašnju mržnju - pa bi da tuku one koji imaju ono što sebi ne mogu dopustiti... A najsrećniji su kada skinutih majica zajedno sa ortacima iz navijačke grupe (ekstremne desničarske grupe) skaču do pojasa goli i grle se... Ili zajedno vrše rukoblud He he he - niko me neće ubijediti da pola onih koji će u nedelju izaći samo da biju gejeve nisu homoseksualci - uostalom - postoje i istraživanja između povezanosti homofobije i latentne homoseksualnosti - http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/assault/roots/freud.html Ljudi - živite srećno i pustite druge ljude da žive srećno! Otiđite u nedelju do crkve (al nemojte negdje blizu pride-a jer će takve crkve biti okupljanja huligana i baza za za povlačenje i pregrupisavanje u borbi sa policijom) - pomolite se bogu! Otiđite sa porodicom na izlet!

Ovo mi je najproblematičniji dio i zbog toga u ovakvim slučajevima treba djecu oduzimati...

Niko njih ne tjera da učestvuju i njihovo je pravo da ne učestvuju... Kao što je i pravo onih koji učestvuju da organizuju okupljanje... Kolika je diskriminacija prema njima govore sve pretnje i prošlogodišnji neredi huligana i nasilnika zbog jednog običnog skupa... Zamisli da je ovo većinski ateistička država i da se vjernicima koji hoće da prošetaju u litiji prijeti i zabranjuje šetnja... U tom slučaju bi ja jasno stao u zaštitu vjernika i izašao i sam u šetnju - kao što ću vjerovatno izaći i na paradu u nedelju - da podržim njihovo pravo na okupljanje i da dam podršku svojim gej prijateljima... I budem pratnja prijateljicama tamo - ipak ih ne mogu ostaviti da se u tako rizičnim uslovima same kreću gradom... Ako ćete sada ovu moju priču sa litijom preokrenuti na to da će država vjerovatno zabraniti Ovrazovu litiju u nedelju - to nema veze sa ovom temom - jasno je da se pomenuta molitva i šetnja organizuju samo kao okupljanje huligana (mada možda poneki nehuligan zaluta) i kao sigurno mjesto gdje će se huligani moći sakrivati od policije dok se pregrupišu i spremaju sledeće napade... Sve smo to već vidjeli prošle godine i na mnogim drugim "mirnim skupovima", a ko nije ili je slijep - ili se pravi slijep... A organizatori nemaju ozbiljnu namjeru da organizuju jaku redarsku službu koja bi takva ponašanja spriječila...

darkov - to je već neko napisao i ja odgovorio da nije tako (u našem kord. sistemu)... Postoji sistem koji se u odnosu na nas kreće gotovo brzinom c i u kome ti neutrini idu unazad kroz vrijeme - ali to nije naš sistem - kako je zvonko primjetio - jer je neutrinima ipak trebalo nešto preko 2ms da pređu tu razdaljinu... Tj. stigli su kasnije nego što su krenuli - naravno...

Osjećam se prozvanim - pa da objasnim svoje obrazovanje - završio fiziku - ali sam se poprilično lomio da upišem biologiju i dok sam studirao, a i dan danas veoma aktivno pratim dešavanja iz biologije, biohemije i sl... Ne bavim se trenutno naukom (puno rada malo para) - pa mi praćenje nauke na internetu, gledanje klipića, čitanje radova i povremeno piskaranje o nauci dođe kao neki izduvni ventil... Ne trebaš biti veliki stručnjak da braniš nešto takvo čvrsto kao što je evolucija ili da znaš kada su izumrli dinosaursi... Nisam ja kopao te fosile i procjenjivao im starost - niti sam vršio genetska ispitivanja - vjerujem stručnjacima koji jesu... Na prirodnim naukama je inače veliki bias (ne zamjerite nam na pogrešnim spelovanjima na srpskom i upotrebi stranih riječi - ali engleski je de fakto jezik nauke i mnoge smo stvari učili na engleskom) prema ateizmu... Zašto je to tako - ne bih na ovoj temi... Što ne znači da nema sjajnih naučnika vjernika naravno - počevši od briljantnih evolucionista tipa Milera - pa do nekih primjera naučne misli na ovom forumu...

@evgenik - pa naravno da će da imaju takav stav kad se za većinu takvih otkrića ispostavi da jeste greška... Većini naučnika prođe životni vijek, a ništa se ovako veliki neće otkriti. A još mogućnost da baš ti budeš taj koji otkriješ. A opet - eksperimenti su kompleksni - greške je moguće napraviti na mnogo načina... Kao da se meni nije desilo na mnogo bjednijim (i rutinskim) eksperimentima da dobijem neke čudne rezultate. Pa provjerim, pa ako ponovo dobijem - provjerim ponovo, pa ponovo, pa pitam kolegu da provjeri jer moguće da neku grešku ponavljam više puta... Naravno - sve i jedan put se ispostavilo da jeste greška u pitanju... I naravno da naučnici nemaju strpljenja za sve ludjake (ovo nije uvreda - ovo je prosto dijagnoza i takve ljude sažaljevam) koji misle da su bez nekog pretjeranog fizičkog obrazovanja oborili najveće naučne teorije i uporno se bore da svoju teoriju izguraju... Da su napravili perpetum mobile, ali im uvijek neka sitnica fali da naprave radni model... Takvih ima baš mnogo... Na fakultetu u Srbiji sam ih vidjao - dolaze na predavanja (neki od njih čičice od 60 godina), pričaju sa profesorima - profesori se čak prave da ih slušaju... Kad sam tek počeo studirati - čak sam vodio diskusije sa njima, pisao im na mail... Jedan od njih je imao neku smješnu teoriju o totalnoj pogrešnosti STR i o tome kako svjetlost putuje raznim brzinama, ali mi samo primamo one brzine koje su u odnosu na nas C... Pristao sam - pročitao rad (ako tako zaslužuje da se nazove) - našao silne greške u rezonovanju, računanju, ma svemu... Potrošio silne sate da napišem odgovor koji bi i dijete shvatilo (mada uopšte nije imao loše shvatanje matematike) smislio eksperimente koji pobijaju njegovu teoriju (neki su već izvršeni mnogo puta)... I šta sam imao da vidim - kao da moje pismo nije pročitao - napisao je samo da se ne slaže i nastavio sa svojim jevanđeljem protiv STR... (slično mu dođe i sa kreacionistima - samo nisam biolog pa ne gubim toliko vremena na to)... Naravno da mi sada ne pada na pamet da slično radim, a da sam neko ko npr. radi u patentnom zavodu - možda bi mi toliko dosadili da bi bio drzak prema takvima... Ali to nema veze sa naukom... Ovi naučnici upravo pokazuju šta je prava nauka i kako se u pravoj nauci preispituju neki osnovni postulati čvrsto stojećih teorija... Dobili su rezultate - radili su sve da povećaju preciznost i da rezultati budu znatno veći od greške... Godinama su radili na tome... Većina njih su poznati eksperimentalci i dolaze iz mnogih renomiranih univerziteta... Pokušali su na sve načine da nađu grešku... I konačno odlučili da objave rad - ali ni tada ne tvrdeći da su oborili STR (mada mnogi mediji to tako prenose) - nego im je osnovni stav - Mi smo ovakve rezultate dobili- pokušajte nam pomoći da nađemo grešku, ako je postoji i pokušajte objasniti šta ovo znači - ako greška ne postoji... Inače - jednu si stvar pogodio - signal dođe prije nego što je stigao - ali u nekom drugom referentnom sistemu - pokretnom - ne i u sistemu zemlje i mogao bi se napraviti sistem za slanje signala u prošlost ali ne baš tako jednostavno kako ti misliš... Odgovore imaš na http://en.wikipedia.org/wiki/Tachyonic_antitelephone (samo umjesto Takiona zamisli da pričaju o neutrinima)... Mada čak i ako se otkrije greška - ovo će biti značajan rad... Prvo pokazuje nauku u svoj svojoj ljepoti... Njihov cilj nije ni bio da pokažu da su neutrini brži od svjetlosti... Radili su nešto sasvim drugo i dobili zanimljive rezultate (tada još statički nepouzdane) koji su ih zainteresovali - odlučili su da se ozbiljnije posvete ovoj temi i tome posvetili 5 godina... Priča pomalo podsjeća na Vilsona i Penzisa i slučajno otkriće pozadinskog mikrotalasnog-zračenja... Drugi značajni rezultati koji mogu izaći da se otkrije da matematika neka nije tačna - da postoji velika greška u računanju položaja na zemlji pomoću GPSa i zbog čega nastaje ta greška, da kod elementarnih čestica nešto nismo shvatili (da postoji npr. neka tranzicija neutrino-takion-neutrino ili da su prosto detektovali takione za koje postoje teorijske osnove da se pretpostavlja da mogu da idu brže od svjetlosti)...

Da odgovorim i na ovo - pošto sam slična pitanja dobio i na svom FB postu - pa ću kopirati svoj odgovor... Nisam u teslinim istraživanjima vidio ništa direktno vezano sa neutrinima (ili nečemu što bi moglo podsjećati na neutrine) - što i nije čudo - u njegovo doba smo još bili mnogo daleko od osnovnog modela ili eksperimenata detekcije neutrina... Kod nas često viđam da svašta pripisuju tesli - a to je poprilično problematično... Prvi je što je on imao mnoge čudne ideje - možda nešto prosto nismo shvatili - ali moramo se pomiriti sa činjenicom da je vjerovatno mnogo i grešio - što naravno ne umanjuje njegovu genijalnost u onome što je dobro uradio... Uostalom - ovo teško da je svojstveno samo za Teslu - svojstveno je mnogim genijalcima... Poznato je i Ajštajnovo odbijanje kvantne mehanike i poslednjih 40ak godina života koje je proveo radeći na potpuno promašenim teorijama... Druga je da je Tesla (posebno kod nas) poprilično mistifikovan, pa imamo knjige o njegovim razgovorima sa vanzemaljcima, njegovom energetskom oružju, raznim nekim glupostima koje mu se pripisuju i teško je u svemu tome izdvojiti žito od kukolja...

Evo danas objavljen originalni članak - http://static.arxiv.org/pdf/1109.4897.pdf I današnje prestavljanje rezultata u CERNu gdje su naučnici morali da odgovaraju na mnoga teška pitanja - što se više upoznajem sa temom - to mi se čini vjerovatnije da je stvarno istinito... I kao neko ko se bavi naukom -sve sam više uzbuđen!!!Naravno - eksperiment je mnogo kompleksan - za one koji ne mogu da razumeju članak - čak se nisu mjerile ni brzine pojedinačnih neutrina - ili isprekidanog snopa neutrina - već se vršila statistička analiza kontinuarnog snopa, al to je već standarndo u fizici... A razdaljina je fascinatno precizno izmjerena - čak su zabelježili pomjeranja zbog zemljotresa i slično... I ovo odlično oslikava kako nauka postupa sa rušenjem naučnih dogmi - ne stopira ih - kao što tvrde kreacionisti - već je samo skeptična prema njima i za takve izuzetne tvrdnje traži izuzetne dokaze - ali od dokaza se ne može sakriti...

He he he - nisam pogledao baš sve - nego malo na preskok - ali i ovo što sam pogledao mi je urnebesno smješno... Ali zanimljive su mi političke implikacije ovoga što on govori... Naime po njemu politička borba u srbiji je borba za prevlast između masona i malteških vitezova... Masoni su sljedbenici samog đavola - dok su malteški vitezovi sljedbenici Hrista - katolički red... E sad - kontam da pravoslavcima ni katolici nisu dragi - ali ako treba da biraju - ipak će izabrati katolike pre sledbenika đavola... A masonske snage su DSS, SNS, dok su Malteške DS i klika oko njih... ha ha ha - baš me zanima kakve su političke preference Petrovićevih sljedbenika Petrović čak u jednom trenutku kaže da mu je Koštunica dugogodišnji prijatelj ali da mora da podjeli svoje zaključke... Plus Amerikanci (i ostali protestanti) su uglavnom masoni... Pa bi kao trebalo da imaju bolju saradnju sa našim masonima... He he he...

Problem shvatanja nauke od nenaučnika je upravo ta isključivost... Logično stanje ili je teorija u svim detaljima istinita ili nije... A to nema nikakve veze sa tim kako nauka funkcioniše... - Kao što mi u svakodnevnom životu i dalje koristimo njutnovu teoriju - kad vam neko kaže da ga sačekate na stanici i da će putovati 5 sati - ne pitate ga kojom će brzinom ići u svakoj etapi puta da bi izračunali koliko je to sati putovanja za vas koji stojite na stanici... To se milion puta događalo - bilo je i puno većih grešaka načinjenih u evoluciji (ali nijedna greška suštinski kobna za teoriju) - npr. vjerovalo se da je čovjek nastao od neadretalca - pa su otkrivene kosti čovjeka iz istog perioda kada i neadretalci - pa su kreacionisti rekli rekli smo vam! Naučnici su rekli - nešto smo pogriješili - kopali dalje i našli kosti zajedničkih predaka - sve se čak mnogo bolje uklopilo u sliku - nego da smo se za 65000 toliko promjenili iz neadretalca u čovjeka... Sa velikom sigurnošću se zna da su dinosaurusi izumrli (osim ptica) i tako ostavili prostor za razvoj sisara, sa malo manjom se zna da su naglo izumrli - malo manjom se da ih je ubio meteor... Do skora su imali i neke teorije kojoj je grupi meteora mogao pripadati - sada je samo to malo uzdrmano i nikako ne ruši bilo koju od ovih mojih prethodnih tvrdnji... I bilo koja da se sruši - one pre nje ostaju čvrste... I sve da se sve sruše - evolucija ostaje čvrsta... Da li se evolucija može srušiti - vrlo lako... Jedan jedini fosil na pogrešnom mjestu ili iz pogrešnog vremena (naravno - ne lažni fosil - nego nešto zaista potvrđeno) bi je vrlo lako mogao srušiti - http://en.wikipedia.org/wiki/Precambrian_rabbit Toliko dokaza do sad - a nijedan koji bi je srušio...

Inače vijest sam prvi put juče pročitao u nekom naučnom časopisu i odmah je postovao na FB, ali da sam znao da će se ovo destiti ne bih je ni postovao - evo moj današnji komentar sa FB: Ja sam članak postovao čim sam ga vidio na ovom naučnom časopisu nemajući pojma koliko će ova vijest postati popularna na svim medijima... Da sam znao - vjerovatno ga ne bih ni postovao... Mnogo mi smeta što tako neke značajne vijesti iz nauke stvari iz nauke postanu megapopularne vijesti u nenaučnim krugovima pa se onda od ljudi koji nemaju veze sa naukom interpretiraju na toliko pogrešnih načina (Cern - simulacija Big Banga koja može uništiti svemir, hladna fuzija...) - pa je tako i sa ovim...

To nije baš sigurno... Iako postoje neki argumenti po kojima bi neutrini trebalo da imaju masu (iako je po standardnom modelu ne bi trebalo da imaju - ali se to može nekako uključiti u SM) - svi dosadašnji eksperimenti da se odredi masa neutrina su se pokazali bezuspješnima i određene su samo gornje granice pa se zna da ako ima masu - da je ona manja od 10^-37kg - što mu dođe milion puta lakše od elektrona - bilion puta lakše od protona i neutrona... Pa ne baš - po teoriji relativnosti čestice bez mase se upravo kreću tom maksimalnom brzinom... E sad - tamo nije specificirano koje su te čestice te da je to svjetlost (mada brzina svjetlosti proizilazi i iz makselovih jednačina - al sad to nije bitno)... Pa sam pročitao jedan zanimljivi komentar - da bi se moglo desiti da je najveća brzina bezmasenih čestica o kojoj ajštajn govori zapravo ta brzina neutrina - a da fotoni svjetlosti ipak imaju neku malu masu i da se kreću malo sporije... A razlika je mala (25 milionitih djelova) pa je do sada nismo uočili... Mislim ovo su naravno samo nagađanja... Lično mislim da je eksperimentalna greška - što pored greške u mjerenju može biti i neka suštinska greška u postavci eksperimenta, neki spoljni izvor greške (slučajnost da su primali neutrina iz nekog drugog izvora), prevara nekog od istraživača (ne bi bio prvi put ali se ovakve stvari rijetko događaju u nauci i uvijek su naučnici ti koji to otkriju - da ne bi izgledalo kao neka kvalifikacija naučnika kao prevaranata)...

@ignjat - he he he - mnogo si me nasmijao. Jeste li primjetili da na svijetu postoji generalno svega nekoliko velikih teorija zavjere i glavni elementi se ne mjenjaju toliko - ali zaverenici su svaki put drugačiji... Za tebe iza stoje ateisti... Za šešelja i još neke u Srbiji - u srži je katolički vatikan... Za euroskeptične turke - radi se o svehrišćanskoj zavjeri... Za euroskeptične poljake - iza su protestanti... Mislim da su avokado i sqnu dali poprilično dobre odgovore zašto je kampanja potrebna (mada nažalost nemaju dovoljno para pa neće doprijeti do velikog broja ljudi)... Za mene sve slabije od "Da li vjeruješ u boga?" daje uvećanu sliku vjernika - a posebno pitanje kakvo je u našem nesrećnom popisu- gdje te ni ne pita da se izjasniš kao vjernik ili ne - već te pita za religiju - gdje će gomila ljudi koji nisu aktivistički nastrojeni ateisti - ali ne vjeruju u Boga ispuniti pravoslavna iz razloga pripadanja kulturi - povezivanja srba sa pravoslavljem... Inače -jedan citat iz serije House fino ilustruje taj ateistički osjećaj pripadanja religioznoj zajednici...:

Koliko ste već o tome napisali - više od jednog naučnog foruma koga pratim... Ovaj strip je pogodio suštinu - http://xkcd.com/955/ - pa ako ko hoće da se kladi - primam opklade...

Vidim strane i strane pisanja o koječemu što ima malo veze sa temom - a i dalje ne vidim koncizni odgovor na Aleksandrovo pitanje... Prvo - zbunjuješ sam sebe sa tom postavkom sterilnih uslova koji nisu nikakva smetnja nastanku života... Sterilni uslovi - uslovi koji ubijaju sav život za koji znamo... To ne znači da ako bi sterilisali nešto - da tu za koju milijardu godina ne bi nastao neki život u povoljnim uslovima... Hronološki: 1. Veliki prasak - iza njega sve što postoji od elemenata su Vodonik (oko 75%) i helijum nastao iz vodonika u velikom prasku (25%) i čestice... 2. Gravitacija skuplja oblake vodonika i helijuma - nastaju prve zvijezde, galaksije... 3. U zvijezdama nastaju teži elementi (azot, kiseonik, gvožđe, olovo......) koji se u eksplozijama supernova šire svemirom (http://goo.gl/Z1nll)... 4. Naše sunce nastaje tek kasnije i u oblaku iz kojeg nastaje se nalazi mnogo težih elemenata - što je jedan od preduslova zašto imamo toliko težih elemenata na zemlji (sunce je toplotom i solarnim vjetrovima sa unutrašnjih planeta oduvalo lakše elemente) 5. U odgovarajućim uslovima iz neorganskih molekula mogu nastati organske (Milerov eksperiment - http://goo.gl/7zXho) - čak je i svemir prepun organskih molekula koji su spontano nastali 6. Abiogeneza objašnjava kako iz takvih molekula mogu nastati živi organizmi... Toliko je malo dokaza iz tog perioda (ćelije i nisu neki fosili) i sama vjerovatnoća za abiogenezu je veoma mala (a i ne mora biti velika jer kad jednom nastane ćelija koja se replicira -tu preuzima evolucija) pa još nema pouzdanih odgovora... Postoje čak teorije koje kažu da je život došao iz svemira (kao neka bakterija - ne inteligentni zeleni) - što znači da bi život mogao nastati samo jednom u svemiru, pa se onda širiti... Evo jednog BBCevog dokumenatca na temu - http://goo.gl/wlYIB 7. evolucija