Liturgijske "novotarije" episkopa Ignjatija

[ribar]

Veovatno da ima ako ti tako kazes ,ali ja to ne videh nigde na pocetnoj strani ,osim ako ovo sto pise rukumijski iguman nije blagoslov,ali ovim samo pravimo zainteresovanost ljudi za taj sajt sto meni nije cilj i ne zelim vise da o ovom pisem.

Prastaj ako gresim. 0442_feel

[Дејан]

Није проблем да ли ће се људи заинтересоват за тај сајт већ са каквом мишљу ће просудити о њему.Треба људима разјаснити шта је истина а шта не.

[Guest свештеник Иван Цветковић]

???? ??????? ?? ?? ?? ?? ???? ????????????? ?? ??? ???? ??? ?? ?????? ????? ?? ????????? ? ????.????? ?????? ?????????? ??? ?? ?????? ? ??? ??.

??, ?????? ?? ?? ????? ??????.

[ribar]

Ono sto vidis tamo na tim sajtovima rade profesionalci koji ti sve zamazu i preko seste krivine ti u uvo ubace ono sto zele da tvoj mozak upije,a to je da crkva nije dobra i da se nesto treba hitno menjati u bilo kom smislu na ,,staro ili novo'' ,a u stvari konacna ideja njihovih vodja je da medju nama naprave raskol sto zasada posto su maksimalno aktivni bar po dizanju buke uspevaju da postignu sa  jednim malim brojem ljudi.Ciljna grupa su internet korisnici jer im je tako mnogo lakse da udju u nase domove.Bogu hvala i SPC ima mlade ljude koji su shvatili sta se desava pa je sve vise ovakvih sajtova  kao nas koji se bore protiv toga zivom recju ili pisanim argumentima.

[чтец Филип]

Te novotarije, ekumenisti i ziloti i papisti, ja kao dete od 17 godina vise necu da se zaludjujem tome to samo donosi mrznju i podele i steti crkvi..i ne komentarisem vise o tome.. 0442_feel

[Guest свештеник Иван Цветковић]

Te novotarije, ekumenisti i ziloti i papisti, ja kao dete od 17 godina vise necu da se zaludjujem tome to samo donosi mrznju i podele i steti crkvi..i ne komentarisem vise o tome.. 0442_feel

0442_feel :cheesy2: :cheesy2:

[Дејан]

Ono sto vidis tamo na tim sajtovima rade profesionalci koji ti sve zamazu i preko seste krivine ti u uvo ubace ono sto zele da tvoj mozak upije,a to je da crkva nije dobra i da se nesto treba hitno menjati u bilo kom smislu na ,,staro ili novo'' ,a u stvari konacna ideja njihovih vodja je da medju nama naprave raskol sto zasada posto su maksimalno aktivni bar po dizanju buke uspevaju da postignu sa  jednim malim brojem ljudi.Ciljna grupa su internet korisnici jer im je tako mnogo lakse da udju u nase domove.Bogu hvala i SPC ima mlade ljude koji su shvatili sta se desava pa je sve vise ovakvih sajtova  kao nas koji se bore protiv toga zivom recju ili pisanim argumentima.

????? ????? ??????  0442_feel .???? ??? ?? ????? ???????? ????????? ?? ??? ????,????? ???? ? ???????? ??? ??????????.

[Guest Светлана]

Треба одговорити на те нападе овде, јер они би обрисали одговор да могу, тј. да је на њиховом сајту. Тако да је ово најбоље решење. Па нека после праве copy paste одавде ко год хоће и разносе одговор даље.

[sasluzitelj]

evo me pa krecemo sa odgovorima

[sasluzitelj]

1. Ne uzimaju vreme – ne čitaju molitve:

- Care nebesni,

- Trisveto,

- Oče naš,

- zatim molitve: ‘’Gospode pruži ruku svoju…, Ući ću u dom tvoj… ‘’(navedene molitve sveštenoslužitelj izgovara do oblač

molitve o kojima se govori su mladjeg karaktera u liturgijskoj upotrebi jer sluze za prekracivanje vremena, dakle nisu nikakav dogmat

[Guest свештеник Иван Цветковић]

Коначно смо поставили најновија предавања из Догматике Његовог Преосвештенства Епископа браничевског Г.Г. Игнатија, па вас позивам да их преузмете и пажљиво и натенане преслушате. Поред ових прадавања имате и серију предавања из Библијске ерминсвтике професора др. Радољуба Кубата, др. Богољуба Шијаковића, др. Предрага Драгутиновића...

Изволите

http://www.4shared.com/account/dir/6064032/bacc4fa1/sharing.html?rnd=34

[sasluzitelj]

2. Liturgiju služe sa neprekidno otvorenim dverima.

3. U Velikoj jekteniji, na početku Liturgije, ne pominju dušu. Umesto ispravnog: ‘’Za višnji mir i spasenje duša naših, Gospodu se pomolimo'’, govore: ‘’Za višnji mir i spasenje naše, Gospodu se pomolimo'’.

4. Ne pevaju blaženstva, već proizvoljno izabrane antifone.

5. Umesto ispravnog: ‘’Za ovaj sveti hram…'’, izgovaraju: ‘’Za ovu svetu crkvu…'’

6. Pri izgovaranju: ‘’Pominjući, presvetu, prečistu… i sav život svoj Hristu Bogu predajmo'’, sveštenoslužitelji se, umesto ikoni Hristovoj, klanjaju episkopu.

7. U Prozbenoj jekteniji posle Velikog vhoda, umesto: ‘’Ono što je dobro i korisno dušama našim od Gospoda molimo'’, izgovaraju: ‘’Ono što je dobro i korisno nama od Gospoda molimo'’.

8. Pri izgovaranju reči: ‘’Gore imajmo srca'’ podižu ruke u pravcu zapada, a na reči: ‘’Zablagodarimo Gospodu'’, klanjaju se u pravcu zapada.

[marija]

2. Liturgiju služe sa neprekidno otvorenim dverima.

3. U Velikoj jekteniji, na po?etku Liturgije, ne pominju dušu. Umesto ispravnog: ‘’Za višnji mir i spasenje duša naših, Gospodu se pomolimo'’, govore: ‘’Za višnji mir i spasenje naše, Gospodu se pomolimo'’.

4. Ne pevaju blaženstva, ve? proizvoljno izabrane antifone.

5. Umesto ispravnog: ‘’Za ovaj sveti hram…'’, izgovaraju: ‘’Za ovu svetu crkvu…'’

6. Pri izgovaranju: ‘’Pominju?i, presvetu, pre?istu… i sav život svoj Hristu Bogu predajmo'’, sveštenoslužitelji se, umesto ikoni Hristovoj, klanjaju episkopu.

7. U Prozbenoj jekteniji posle Velikog vhoda, umesto: ‘’Ono što je dobro i korisno dušama našim od Gospoda molimo'’, izgovaraju: ‘’Ono što je dobro i korisno nama od Gospoda molimo'’.

8. Pri izgovaranju re?i: ‘’Gore imajmo srca'’ podižu ruke u pravcu zapada, a na re?i: ‘’Zablagodarimo Gospodu'’, klanjaju se u pravcu zapada.

[sasluzitelj]

2. Liturgiju služe sa neprekidno otvorenim dverima.

Posto se vazda pozivaju na sluzebnik oni koji  su zakleti podrazatelji "predanja" i dveri ne znam kako ne vide da sluzebnik uopste i ne postavlja pitanje niti se bavi pitanjem otvo(zatvo)renih dveri. To je jasan signal da se radilo o izvesnim lokalnim obicajima koji su vremenom prerasli u opstecrkvenu praksu cije je poreklo nedovoljno poznato. U besedi jeromonaha Simeona Rukumijskjog on spominje igumana Luku (Rodionova) iz Tumana koji cak ni na Blagosloveno carstvo nije otvarao dveri, iz konteksta se da zakljucitti da je spomenutom jeromonahu Simeonu to veoma predajinsjki i jasni znak velike revnosti, o cemu je izliseno govoriti. E sada oni koji pokusavaju da odbrane neki "klimav" "tradicionalni" poredak nikako ne spominju igumana Luku kao nekog novotarca i kvaritelja predanja. Na kraju zar se u samom trenu Gospodnje krsne smrti zavesa u hramu nije razdrala na pola i time svetinja nad svetinjama ostala gola jer je zakon ispunjen i zrtva prineta za spasenje. Takodje dveri i sveti prezviterijum kao i narocito sveti presto su pod uticajem ruske prakse postali i dobili neki nevidjen i vazan znacaj koji nikada kroz istoriju nije bio prisutan, jer je svetinja ono sto se prinosi i ona jesve osvecujuca, ne vezano za mesto gde se prinosi.

3. U Velikoj jekteniji, na početku Liturgije, ne pominju dušu. Umesto ispravnog: ‘’Za višnji mir i spasenje duša naših, Gospodu se pomolimo'’, govore: ‘’Za višnji mir i spasenje naše, Gospodu se pomolimo'’.

Jasno je da se radi o pravilnom zapazanju i ispravljanju zablude jer se mi za vecnost trebamo spasti kao celokupne licnosti dakle i dusom i telom tako da i jeste pravilno reci za spasenje nase jer ako spasavamo samo dusu onda smo origenisti. Tako da je pravilno zapazanje episkopa Ignjatija

4. Ne pevaju blaženstva, već proizvoljno izabrane antifone.

Blazena su umetak iz izobraziteljne a antifoni su pravilna stvar

5. Umesto ispravnog: ‘’Za ovaj sveti hram…'’, izgovaraju: ‘’Za ovu svetu crkvu…'’

I ovo je ispravno jer je hram gradjevina a sveta crkva liturgijska zajednica sto je jasno

6. Pri izgovaranju: ‘’Pominjući, presvetu, prečistu… i sav život svoj Hristu Bogu predajmo'’, sveštenoslužitelji se, umesto ikoni Hristovoj, klanjaju episkopu.

Episkop je liturgijska ikona Gospoda Hrista na liturgiji dakle pravilno sasvim

7. U Prozbenoj jekteniji posle Velikog vhoda, umesto: ‘’Ono što je dobro i korisno dušama našim od Gospoda molimo'’, izgovaraju: ‘’Ono što je dobro i korisno nama od Gospoda molimo'’.

isto vazi kao i u raspavci sa dusom

8. Pri izgovaranju reči: ‘’Gore imajmo srca'’ podižu ruke u pravcu zapada, a na reči: ‘’Zablagodarimo Gospodu'’, klanjaju se u pravcu zapada.

Jasno kao dan poziv gore imajmo srca je upucen nama a ne angelima ili svetima tako da je ispravno da se okrene ka onima na koje se poziv i odnosi i rukama misticki slika duhovni priziv

[брат из Раса]

Богу хвала оче Иване да постојиш ти и овај форум на коме се реално и искрено говори о овим стварима.Драго ми је да ћу се срести са тобом ако Бог да и са другим члановима на сабору ал све ух помоћ Божју

А што се тиче владике Игњатија довољно је да погледате филм Рат за душе у коме је изнет један део једног његовог уводног предавања богословима па да се човек крсти ко што се каже Боже ме прости и левом и десном

ПРАШТАЈТЕ И ХВАЛА ШТО ПОСТОЈИТЕ